我的全频五分质型音响系统（下）——进一步提高音响还原度要用还原度高的器材摩机

美军

呵呵!陈师傅,谁往大师的枪口上撞{:soso_e162:}?

michaelfox

交易区新帖推荐

分享一下经验，看过楼主的帖子，利用手上的有的功放和喇叭进行实验：用德国revox的录音功放推一对装在FOSTEX 206E背负号角箱体上的德国全频喇叭，另外用一对直热单端前后级合并胆机推l一对owther pm6a，pm6a装小障板就放在箱子上面。胆机接前级的tape rec输出（信号直通，用合并胆机单独控制音量）。声音表现：单独用晶体管功放前后级推全频箱体的德国全频喇叭，声音表现已经很不错，但是如果同时加上lowther 的声音，整个中高的密度提升非常明显，解析、人声的感情明显提升！由于可以用一个前级开关切换对比，非常明显的提升！而且可能是两个全频喇叭的尺寸。灵敏度相差不大，没有感觉到纯净度有下降，我想如果向楼主哪样都上障板，应该效果更明显！................我写这篇文章的目的就是希望烧友们能分享一下经验，在新的玩法中互相交流，共同提高。但最重要的是要动手实践。伟大领袖毛主席一直淳淳教导我们：你想知道梨子的味道，你必须尝尝梨子。文章发表后，好评的不少。但批评，指责，认为是胡说八道也不少。您能进行实验，取得好的效果，并在网上发帖肯定，是第一个，我向您表示衷心的感谢。您的行动比我的力量还大，能激起更多的烧友实践，能有效地反驳只凭主观想象的胡言乱语。当然新的玩法也有缺陷，有的烧友在实践中效果不佳，希望大家多交流，这样才能使新的玩法提升光大。盼望有更多烧友能像您那样，取得成效，发贴交流。

竺东云

81702175 发表于 2013-11-9 21:47
你这样说音响岂不是没有一个标准了吗？一派胡言，你到底用什么作为校声的标准呢，你这样的主观的去搞，又 ...

就拿电路的来说,我反复强调电路是风格,喜欢什么样的电路,完全与个人的喜好决定,我们完全不能去反对,音质的素质完全靠材料素质来决定.象FM和MBL不值得一提的东西能听吗?你喜欢它们不过是你的境界问题. 揭开FM与MBL的电路,全球生产类似电路的产品不计其数,就因为材料不及德国材料制造标准.       另外,当你弄明白了,立体声素质与接近真实声音的差距等级后, 才能给自己设个标准.没这前提为依据的追求目标,追求的所谓极限声都是徒劳.徒劳的错误就在你根本不知道世界上那种材料才是最小电损耗            乱说乱叫,影响大家情绪.现实是我出个简单的问题, 当世界上最小电损耗的材料放在你面前时,你如何论证它是最小电损耗的材料? 不要回答了,你根本看不懂.                       一搭脉我就知道你是个什么样的人.跑到人家家里一听比你值几十陪甚至几百陪价值的音响,就开始没依据的评头论足,说这个不好,那个不好.根本给主人实质性的帮助.      教导你一下,评论音响关键是评论音质素质,不评论坐得住坐不住的.因为发声素质高,不代表立体声结构平衡完美.也就是音质素质与立体声结构平衡要分开评论与讨论 .所以当在音质已经事实存在条件下,匹配出立体声的结构完全平衡.你就不会叫几十万甚至几百万的音响都没我家里好听了.还乱叫的话,除非你玩的器材是被人家遗忘的那种.这个我相信.     

michaelfox

dddddddddddddd

michaelfox

ddddddddddddddd

yuanjoin

交易区新帖推荐

michaelfox 发表于 2013-11-12 21:04
分享一下经验，看过楼主的帖子，利用手上的有的功放和喇叭进行实验：用德国revox的录音功放推一对装在FOSTE ...

主要还是要谢谢michaelfox 老师的经验传承，小弟的实践和感受，这条路应该能走的通的，近期也到烧友家感受和比较了一些高端的全频障板喇叭系统，我的体会是，高端全频喇叭上障板，如调校的好，在高低频的层次感，规模感，音色、高低延伸等都十分出色，几乎可以说无可挑剔，但是有一个问题无法避免，就是由于一个全频喇叭要实现很宽的频宽，必须使用很强的磁体（钴磁或者励磁）+很轻的纸盆和极其薄的悬边和弹波等悬挂系统。导致的问题就是在一些频段的声音偏薄密度感下降，这种问题在表现弦乐，古典等题材的时候不明显，但是在在表现人声，或者一些较厚重的音乐题材的时候，特别是男声，就会体现出密度感有欠缺的弱点，而多个全频喇叭同时发声能够有效改善这种情况，让全频段的密度感大增。表现起来就是人声更有感情，全频段的密度感和乐器人声质感提升明显！但这种玩法也很难玩，最大的难度就是对不同功放和喇叭的速度的一致性要求很高，如果功放的速度，喇叭的的灵敏度差别很大的话，很可能有负面的效果，反之，如果功放喇叭系统的素质水平接近，能够明显提升音质。举一个现实中的例子，以前听过全球三大男高音在雅典演唱会，其实帕瓦罗蒂，多明戈独唱的时候已经很震撼了，而在演唱会进入高潮，特别是祝酒歌那一段，三个世界顶级男高音一起放声唱的时候，给人的震撼和感染力言语不能言表。这种震撼来之于三个都是顶级男高音，水平接近，优势互补，而如果上去的是两个业余爱好者上去和帕瓦罗蒂一起唱，不仅不能起到添花的作用，而且会比老帕独唱更难听。

yuanjoin

yuanjoin 发表于 2013-11-25 13:45
主要还是要谢谢michaelfox 老师的经验传承，小弟的实践和感受，这条路应该能走的通的，近期也到烧友家感受 ...

而个人认为分频箱其实是音响工业化的产物和商业上的一种妥协甚至可以说是一种商业伎俩。众所周知，决定一个箱子的声音表现的最大关键因素是喇叭，喇叭直接决定这个这套音响在音质可以达到的高度。而很多很贵的分频箱，其喇叭的价格可能只占箱子价格的10分之一，其余的成本用在金属漆、高大流线的箱体等豪气外观，还有代理商的利润。不可否则，箱体的材料和外形也有其提升声音的技术含量在里面，但相比喇叭对音质的贡献相比，又能够占多少比例，而高端全频喇叭+障板系统几乎就是另外一个极端，就是不考虑外观，绝大部分成本都花在喇叭，功放上。而楼主的玩法这一派玩法的极致，多套高端全频喇叭通过多套功放的推动，在一个障板上发声。如果是商业化的音响公司来做这套系统的话，即使也能达到这样的音质表现，但是绝对没办法推广，因为成本实在太高，调校难度也太大，箱体等传统分频音响系统的利润完全等于零，外形也太差，不能吸引不懂音响但是很有钱的土豪们的关注，当然也赚不了土豪金了！

michaelfox

而个人认为分频箱其实是音响工业化的产物和商业上的一种妥协甚至可以说是一种商业伎俩。.............有道理。但很少有人理解，因为音响界多年来的传统理论宣传灌输已禁锢了人们的思维，再加上一般人很难有条件动手实践挑战传统理论，因此，我的观点遭到很多人的谩骂指责。这不乖他们，他们也是受害者。我们的职责就是讲真相，让喜爱音响的人们少受骗，少花钱，少走弯路。希望有更多的分质型音响实践者交流体会。

禾。斗

michaelfox 发表于 2013-11-8 21:20
你觉得是独唱声音更清楚还是和唱更清楚呢？对于这个问题，我说，独唱声音清楚， 和唱也清楚。我问一个问题， ...

金属振膜的前瞬太好，纸振膜的后瞬态响应好，两振膜的单元一起造成音箱，你能调整出好声真的不简单啊！:victory:[s:20]

yuanjoin

禾。斗 发表于 2013-11-25 22:17
金属振膜的前瞬太好，纸振膜的后瞬态响应好，两振膜的单元一起造成音箱，你能调整出好声真的不简单啊！:v ...

楼主提的是一种提升音质的办法和理论，通过自己的实践总结出经验，无私分享自己在全频喇叭的系统上应用感受，我没有看到楼主有任何商业和个人目的，而楼主使用的古董全频喇叭无论是数量和受众都没有炒作的价值！

金属盆和纸盆喇叭能否互补，有条件的人可以亲自尝试，楼主也没有说全频分质的理论适应于任何喇叭的随意搭配的环境，调试很重要，这些都有赖于大家的实践总结。但是我知道jbl的号角喇叭，号角驱动用的就是金属振膜，中低频用的的纸盆，通过分频器的合理搭配，也不是出过很多名器，案例供兄思考和参考！

禾。斗

yuanjoin 发表于 2013-11-26 11:46
楼主提的是一种提升音质的办法和理论，通过自己的实践总结出经验，无私分享自己在全频喇叭的系统上应用感 ...

号角驱动头的金属膜和纸盘低频不一样啊。号角已是多了一个换能器了，两个不同材质的低频单元的调整难道大得多，除了相位，还瞬态响应，音场（即群迟时起码相差二百毫秒人耳很容易听到出来的）

yuanjoin

禾。斗 发表于 2013-11-26 21:25
号角驱动头的金属膜和纸盘低频不一样啊。号角已是多了一个换能器了，两个不同材质的低频单元的调整难道大 ...

号角没玩过，兄说的很专业，希望向您学习！但楼主提出的玩法在我的有限条件下的实验的结果的确效果明显，近期也在筹划上障板，筹划的方案就是一个板上多个全频喇叭的的方案，到时再向各位汇报进展情况！

yuanjoin

请教michaelfox老师一个问题，我试过用带输出牛的单端胆机推两个8欧阻抗的全频喇叭，声压有提升，但是单个喇叭的声音明显变薄，而用德国古董晶体管机推两个全频喇叭就感觉音质方面变化不明显。一个问题是这样的灵敏度高一点的的喇叭是否会消耗较多的功放输出功率，而压制灵敏度低的喇叭的声音表现？

michaelfox

我不知道您的两个8欧阻抗的全频喇叭如何接法，只好提出如下推测：1，如果两个全频喇叭相位反了，声音会明显变薄。把一个喇叭的二根接线对调一下试一试。2.，两个8欧阻抗的全频喇叭并联接为4欧，如仍然接在8欧输出端，反射到输出牛，改变了输出牛的初级阻抗，这会改变音质。3.如接在4欧输出端，因单端胆机的输出功率小，灵敏度高一点的的喇叭和灵敏度低的喇叭的声音表现会不一样，影响会大些。推挽胆机的输出功率大，影响就小些。4。如果两个全频喇叭是串联接法，也会遇到上述问题。总之，带输出牛的胆机接两个不同全频喇叭，对音质影响大些。晶体管机功率较大，并且输出功率随着负载阻抗减小而增大，接两个不同的全频喇叭，对音质影响小些。因此，要用两个不同的全频喇叭和声，宜一台功放推一个全频喇叭为好。供参考。

yuanjoin

michaelfox 发表于 2013-11-27 18:26
我不知道您的两个8欧阻抗的全频喇叭如何接法，只好提出如下推测：1，如果两个全频喇叭相位反了，声音会明显 ...

两个全频喇叭是并联，因此阻抗变为4欧，胆机推应该是阻抗不匹配导致音质变化。晶体管机输出应该没这个问题，谢谢指教！