我的全频五分质型音响系统（下）——进一步提高音响还原度要用还原度高的器材摩机

zy1973

看到那台CD机改得这样，我心在滴血。:Q

michaelfox

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哈哈，仁者见仁，智者见智。

81702175

michaelfox 发表于 2013-11-8 21:20
你觉得是独唱声音更清楚还是和唱更清楚呢？对于这个问题，我说，独唱声音清楚， 和唱也清楚。我问一个问题， ...

你这样说音响岂不是没有一个标准了吗？一派胡言，你到底用什么作为校声的标准呢，你这样的主观的去搞，又没有一个标准，拿什么来说服别人呢？你的磨机总结起来就2点，换电容 换电线，还有你这样发烧真是有点走火入魔了，声音怎么会没有标准呢，如果没有标准那制造钢琴的厂家又拿什么来校音呢，你觉得那些名琴只是卖个名气吗，还是因为名琴的声音好呢。难道说你搞那么多乱七八糟的喇叭堆在一起就是标准的声音？真是好笑啊。懒的反驳你而已。你当那些卖高级音响的人生傻子啊，你当那些人没有听过大师现场演凑啊？只有接近现场的演凑的音响才可以算是高级音响，而不是你所谓的搞一大堆喇叭就是标准！

michaelfox

我真不清楚您看文章的理解力。文章从头（标题）到尾就在讲一个问题，就是怎么样提高音响的还原度，还原度高就是您说的：只有接近现场的演凑的音响才可以算是高级音响。您说的这个标准不就是文章讲的标准吗?        而不是你所谓的搞一大堆喇叭就是标准 ！   您又错了，我说的是，用不同特色的还原度高的喇叭和声能提高音响的还原度。我不知道您玩过励磁喇叭吗？您知道励磁电源对喇叭还原度的影响吗？如果您玩过，怎么会说这样的话呢？        你的磨机总结起来就2点，您再次错了。我的磨机总结起来只有一点，就是文章的付标题：进一步提高音响还原度要用还原度高的器材摩机。不仅仅是换电容 换电线，是换一切影响还原度的元件。    你这样发烧真是有点走火入魔了。您错得更厉害了。您高抬我了。我现在正在学习坐禅，一般人很难达到走火入魔这一层次。魔有神通 ，魔有特异功能，我真想能入魔，但功夫还未到家。哪一天我练成魔了，一定马上用神通点石化金，点化出能95%还原现场的演凑的音响，奉献给广大烧友。那时 ，无数烧友，群情激奋，欢呼雀跃，赞叹欢迎我这个音响魔，真美啊！  别臭美了！言归正传，关于您后面提的问题，我在以前的帖中已阐述过多次，可能您没有细看，我再摘录一段：对真实声音还原的标准，现在还没有仪器能测量，只有靠耳朵凭经验的人来判断。这就像品酒师能品出酒的档次，而仪器只能测出酒的酒精度等一般数据，酒精度高的不一定档次高，同一酒精度的酒好坏差很多。音响也一样，不能只听理论分析头头是道。不少烧友都有同感,现代很多音响,电路越来越复杂，数据越来越好,听感却越来越差,越来越违背人性，越来越没有艺术。您提到的钢琴校音也一样，差钢琴和名钢琴发1，2，3，4，5，6，7的物理频率都一样，这都可以用仪器测量。但确定钢琴的档次，不仅仅靠仪器，还要靠耳朵凭经验的人来判断，档次越高 靠耳朵凭经验的成分越多。同是名钢琴，但音色不同，也受不同人群的认可，也就是主观的因素更多。目前大家都明白音响不可能全部还原现场，大家都在努力接近还原现场，有的措施从这方面接近些还原现场，有的措施从那方面接近些还原现场，我的措施是和声和磨机，有没有作用，靠耳朵凭经验。为什么那么多烧友对国际音响展览的音响评价不高，难道是这些高级音响的测试数据不好？或者是那么多烧友耳朵有问题？我很想知道您是怎么想的。

mc3362

今年不是流行“微动态”么？难道还流行“还原度”？对了，“还原度”是什么？

michaelfox

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“还原度”是什么？“还原度”是音响声音还原真实声音的程度，音响声音同真实声音一模一样，“还原度”为100%，不可能达到。能有60%就很高了。我对自己音响的评价：对CD片的还原度约为80%
（很可能高估），如果CD片对真实声音的还原度是60--70%，那么我的音响对真实声音的还原度大约50%。

竺东云

81702175 发表于 2013-11-9 21:47
你这样说音响岂不是没有一个标准了吗？一派胡言，你到底用什么作为校声的标准呢，你这样的主观的去搞，又 ...

  说音响校声有一个还原标准，这句话说得不够完整 ，是错误的。   正确的说法是： 音响有还原能力的差距，  还原自然声响的级别只有差距，是没标准的 。    关键是，您是如何评论音响还原自然声响的级别差距， 您以什么为依据来论证的。               音质由材料素质决定， 什么样级别的材料决定什么样级别的音质。材料素质是有限的，所以说音质也是有限的 。    当大家听一个喇叭或者听一大堆喇叭等，这是风格，我们一般不去评论她们的喜好行为。 我们只评论她们这些喇叭是不是极限的材料制作的，评论下与极限的材料素质的差距。

81702175

竺东云 发表于 2013-11-11 22:10
说音响校声有一个还原标准，这句话说得不够完整 ，是错误的。   正确的说法是： 音响有还原能力的差距， ...

发烧可以有多样的玩法，但是你不能用你的发烧标准去作为标准而衡量其他的音响。你用那么多全频喇叭播放通一个频率，这个本身就违背就自然发声的原则，所以更不能做为标准去参考。我判断音响的好坏很简单，就是接近真实的声音，比如说现场演奏的钢琴，你用音响播放出来的效果接近现场演奏那就是标准，没第而个标准。所有高级音响追求的标准就只有一个，无限接近现场真实的声音，至于什么风格那就是胆机跟石基的区别了，我一直都不推荐胆机，因为胆机只是讨好耳朵，并不是真实的，是经过加工的声音，高级的石机才是我最喜欢的，因为低失真，无音染而真实。 你这样自己玩玩是可以的，但是不能误导了发烧友。更不能做为听音乐的标准。

michaelfox

你用那么多全频喇叭播放通一个频率，这个本身就违背就自然发声的原则.......请问，用一个喇叭放浩瀚的声音就符合自然发声的原则？       你用音响播放出来的效果接近现场演奏那就是标准，没第而个标准.........我说的还原度的标准，就是音响播放出来的效果还原现场演奏，您用的是“接近”，我用的是“还原”，用词不同，意思难道不一样？为什么同样的标准，在您那里音响是唯一的标准，在我这里成了误导发烧友的标准。         我一直都不推荐胆机，因为胆机无论只是讨好耳朵，并不是真实的，是经过加工的声音.高级的石机才是我最喜欢的，因为低失真，无音染而真实.............您又妄断了。无论胆机，石机，只要用材还原度高，电路优秀都能出好声音 。高级的石机无音染而真实，怎么可能呢？所有的音响（包括一根线，一种元件)都有音染，只是多少差别。现场声音到音响声音，中间要经过采音，录音，灌音（制作CD,LP),取音（CD机,唱放），放音（功放）到喇叭发音，这么多的环节(每一个环节又有许多小环节）都有音染，现场声音到音响声音实际上浑身是音染。我把我的音响对真实声音的还原度估计为50%，还感到难为情。不知道您的无音染而真实的结论是怎么来的？小心 ，别误导了发烧友。可能有的烧友会问我，你在文章中曾经对你的音响评价是：这套音响系统声音好的非凡。一是细节丰富，二是感情真挚 ，三是张力劲足。     是的，这是相对于比传统玩法效果好的评价。但相对于真实声音，差距大了。

yuanjoin

分享一下经验，看过楼主的帖子，利用手上的有的功放和喇叭进行实验：用德国revox的录音功放推一对装在FOSTEX 206E背负号角箱体上的德国全频喇叭，另外用一对直热单端前后级合并胆机推l一对owther pm6a，pm6a装小障板就放在箱子上面。胆机接前级的tape rec输出（信号直通，用合并胆机单独控制音量）。声音表现：单独用晶体管功放前后级推全频箱体的德国全频喇叭，声音表现已经很不错，但是如果同时加上lowther 的声音，整个中高的密度提升非常明显，解析、人声的感情明显提升！由于可以用一个前级开关切换对比，非常明显的提升！而且可能是两个全频喇叭的尺寸。灵敏度相差不大，没有感觉到纯净度有下降，我想如果向楼主哪样都上障板，应该效果更明显！

竺东云

81702175 发表于 2013-11-12 11:25
发烧可以有多样的玩法，但是你不能用你的发烧标准去作为标准而衡量其他的音响。你用那么多全频喇叭播放通 ...

判断音响的好坏很简单，就是接近真实的声音! 说这句话又是错误的.正确完整的表达应该是,论证音响的还原素质高底, 就是判断音响与真实声音之间的素质差距.        不要一开口就说,我喜欢听真实的声音.因为音响没真实声音,是辨别接近真实的声音的差距!

竺东云

81702175 发表于 2013-11-12 11:25
发烧可以有多样的玩法，但是你不能用你的发烧标准去作为标准而衡量其他的音响。你用那么多全频喇叭播放通 ...

还有你玩过的机器 对它们里面的材料素质差距都没论证过,      当你说出你喜欢向人家推荐石机,不欣赏胆机的素质  ,就这一点充分说明你对功放素质一点都不了解.     什么是好功放?好功放就是功率大小变化,用耳机鉴听功放音质和耳机鉴听音源音质的素质差距基本没变化, 只是响度上区别,这种才算是好功放.

竺东云

81702175 发表于 2013-11-12 11:25
发烧可以有多样的玩法，但是你不能用你的发烧标准去作为标准而衡量其他的音响。你用那么多全频喇叭播放通 ...

少谈现场真实的声音,现场真实的声音素质都有差距,你一直听惯了日本呆呆呆发声木讷的钢琴,突然来了架发声鼎鼎鼎嘹亮非凡的钢琴.你可能还弄不懂那个是高素质 的

竺东云

81702175 发表于 2013-11-12 11:25
发烧可以有多样的玩法，但是你不能用你的发烧标准去作为标准而衡量其他的音响。你用那么多全频喇叭播放通 ...

无音染而真实!这句话是严重错误的.什么是音响?音响就是音染大与小的问题.简单地说,也就是从大臊声到最小臊声之间的差距.      兄弟不要一开口就说天真的话,什么胆机无音染而真实!

竺东云

判断音响的好坏很简单，就是接近真实的声音! 说这句话又是错误的.正确完整的表达应该是,论证音响的还原素质高底, 就是判断音响与真实声音之间的素质差距.        不要一开口就说,我喜欢听真实的声音.因为音响没真实声音,是让听的人去辨别接近真实的声音的差距!           还有你玩过的机器 对它们里面的材料素质差距都没论证过,      当你说出你喜欢向人家推荐石机,不欣赏胆机的素质  ,就这一点充分说明你对功放素质一点都不了解.     什么是好功放?好功放就是功率大小变化,用耳机鉴听功放的音质和耳机鉴听同系统内,音源音质的素质差距基本没变化, 只是响度上区别,这种才算是好功放.            少谈现场真实的声音,现场真实的声音素质都有差距,你一直听惯了日本呆呆呆发声木讷的钢琴,突然来了架发声鼎鼎鼎嘹亮非凡的钢琴.你可能还弄不懂那个是高素质的.               无音染而真实!这句话是严重错误的.什么是音响?音响就是音染大与小的问题.简单地说,也就是从大臊声到最小臊声之间的差距.      兄弟不要一开口就说天真的话,什么胆机无音染而真实!