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楼主: jybabe

CVX“压力门”闹剧破产始末。。。

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 楼主| 发表于 2012-12-8 07:31 | 显示全部楼层
illumina 发表于 2012-12-8 06:42
注意Logic:
虽然市场上标称压力为4.15mpa的空调制热未必足够好,但压力只有3.2和3.6mpa的空调,如果根据其 ...

如果说大清快能达到60度,时间也是短暂的,并且R22时期,对排出压力的控制,似乎没有410A时代

来的敏感,这也就是被迫整天念叨着他的大清快压力2.8的原因。20多公斤与30多公斤,这是巨大的差别!

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 楼主| 发表于 2012-12-8 07:36 | 显示全部楼层
本帖最后由 jybabe 于 2012-12-8 07:37 编辑
illumina 发表于 2012-12-8 06:42
注意Logic:
虽然市场上标称压力为4.15mpa的空调制热未必足够好,但压力只有3.2和3.6mpa的空调,如果根据其 ...


限速是必须的。最大转速下也不过2.7而已。。。

我前面有分析,低温制热7000的机器,冷凝压力也不过2.7左右。滤网堵了才会上3.0.。。。。
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发表于 2012-12-8 07:42 | 显示全部楼层
jybabe 发表于 2012-12-8 07:31
如果说大清快能达到60度,时间也是短暂的,并且R22时期,对排出压力的控制,似乎没有410A时代

来的敏感 ...

410A时代,各品牌空调对压力如何控制?如何敏感?现在尚不可轻言。
标称4.15mpa的,我想对压力的控制应该都是有区别的,那么标称3.2mpa,3.6mpa的,对压力的控制一定和标称4.15mpa的一样吗?我谨慎认为其控制压力更为严格,限速发生的更早,更严重。对于3.2mpa的,限速也许从2.5-2.6mpa就开始了。
因为现在没有各品牌如何做限速的软件控制信息,因此这些我也不能确定。我想你也不能确定。但我谨慎怀疑3.2和3.6mpa限速更早,更严格应该是合理的推测!
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 楼主| 发表于 2012-12-8 07:50 | 显示全部楼层
illumina 发表于 2012-12-8 07:42
410A时代,各品牌空调对压力如何控制?如何敏感?现在尚不可轻言。
标称4.15mpa的,我想对压力的控制应该 ...

如果滤网堵了,或者外机被遮挡,过负荷状态下,3.6的机器或许刹车更急一些。
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发表于 2012-12-8 07:51 | 显示全部楼层
jybabe 发表于 2012-12-8 07:36
限速是必须的。最大转速下也不过2.7而已。。。

我前面有分析,低温制热7000的机器,冷凝压力也不过2 ...

我不能完全认同这个分析。

首先,如果压力限制在2.7的话,当内机进风口温度达到某个值时,就达不到7000的最大制热量了。也就是说,这种机器,当屋内冰冷的时候,其能力有可能完全发挥出来,但随着屋内温度的升高,其能力就开始明显打折。这样,最终室内温度升温还是要缓慢一些。这就是为什么日系高端机要做60C的室内出风温度---我认为只有这样,这些高端机才能保证长达1小时,始终处在最高功率工作,能够保证室内温度的迅速上升。

其次,我们知道室内空气分层现象严重。室内机进风口的温度,往往高于室内平均温度不少。这样的话,如果压力限制在2.7mpa,按照室内平均温度的理论分析,其7000的制热量是能达到的,但是实际由于进风口温度高,可能未能达到。

说说我的观点:我认可你的观点,家用空调的最大压力未必需要达到4.15mpa。但是在某些情况下,因此导致的制热打折扣,特别是室内温度已经升高的情况下,我想你是理解的。实际上,我赞同柜机的压力可以低一些,比如3.6mpa,因为柜机的进风口在下面;而挂机,最好还是4.15mpa比较好。我想你也认同,日系制热牛挂机的压力,是在4.15mpa之上的。国内厂家如果往这个方向走,固守3.6mpa还是不合适的。
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 楼主| 发表于 2012-12-8 08:07 | 显示全部楼层
illumina 发表于 2012-12-8 07:51
我不能完全认同这个分析。

首先,如果压力限制在2.7的话,当内机进风口温度达到某个值时,就达不到700 ...

2.6~2.7是低温工况的情况,室外2度,室内20度,盘管温度44度。

如果室温升高至27度,对应管温升至51度,排气压力3.1 。。。。

距离54度(压力3.3),还有距离,离58度(压力3.6)更远。。。。

另外,CVX从来就没有与本土三菱电机出风60度的机型相提并论,即使国内

的诺可力,恐怕也没有提出风持续60度1小时的能力,那样的机器需要特殊的设计。

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发表于 2012-12-8 08:13 | 显示全部楼层
jybabe 发表于 2012-12-8 08:07
2.6~2.7是低温工况的情况,室外2度,室内20度,盘管温度44度。

如果室温升高至27度,对应管温升至51度 ...


关键不能总是以最大风量运行啊,那样不吵吗?毕竟这不是机房空调啊。
风量小了,出风温度总得高些吧。
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 楼主| 发表于 2012-12-8 08:18 | 显示全部楼层
illumina 发表于 2012-12-8 08:13
关键是不能总是最大风量运行啊,那样不吵吗?毕竟这不是机房空调啊。
风量小了,出风温度总得高些吧。

最大转速下的强劲制热,必然要最大转速。

诺可力的强劲模式,风量会比最大风量还要强一些。

大风量更容易让机器全速运转,小风量,往往不是保护机制让机器降速,

普通的温度控制逻辑就首先生效,使其降速了。。。
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 楼主| 发表于 2012-12-8 08:20 | 显示全部楼层
说道吵,大风量下不吵,才是真正静音的机器。

不能用小风量甚至睡眠模式去衡量机器是否安静。

这是题外话。。。
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 楼主| 发表于 2012-12-8 08:24 | 显示全部楼层
总之,对于3.6和4.15的机器,如果大家都是按照54度的标准来管控管温,就不存在该压力与能力的直接关联。

决定能力的还是压缩机排量、转速和两器等因素,与排出压力过压上限无关。那个值不是正常工作范畴内的值。
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发表于 2012-12-8 08:43 | 显示全部楼层
illumina 发表于 2012-12-8 07:51
我不能完全认同这个分析。

首先,如果压力限制在2.7的话,当内机进风口温度达到某个值时,就达不到700 ...

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说说我的观点:我认可你的观点,家用空调的最大压力未必需要达到4.15mpa。但是在某些情况下,因此导致的制热打折扣,特别是室内温度已经升高的情况下,我想你是理解的。实际上,我赞同柜机的压力可以低一些,比如3.6mpa,因为柜机的进风口在下面;而挂机,最好还是4.15mpa比较好。我想你也认同,日系制热牛挂机的压力,是在4.15mpa之上的。国内厂家如果往这个方向走,固守3.6mpa还是不合适的。
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很客观中立的观点。。。这些道理,JY不是不知道,现在就是嘴上不肯认账,死爱面子,怕被迫羞辱他,呵呵,这点我很了解他。。。
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发表于 2012-12-8 08:46 | 显示全部楼层
jybabe 发表于 2012-12-8 08:24
总之,对于3.6和4.15的机器,如果大家都是按照54度的标准来管控管温,就不存在该压力与能力的直接关联。

...

呵呵,你这种“如果54度管温控制”根本不成立。。。因为早就有60度出风的空调了,被迫的R410也能持续出风55度。。。
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 楼主| 发表于 2012-12-8 09:02 | 显示全部楼层
本帖最后由 jybabe 于 2012-12-8 09:04 编辑
被迫生火 发表于 2012-12-8 08:46
呵呵,你这种“如果54度管温控制”根本不成立。。。因为早就有60度出风的空调了,被迫的R410也能持续出风 ...


你这家伙的嘴是又犟又臭。[s:94]

人家小鹤、贝壳、1234789把控制逻辑说的再清楚不过了,你这家伙见了棺材都不落泪。

你那410的机器不就是制热震荡的HE15嘛,管温被拉出来的残障机,也配拿出来当参考?[s:41]

那机器还能转就不错了,带病运转,没几天转头。

当然,你根本没怎么用,现在估计总运行时间不会超过100小时吧?{:soso_e113:}


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发表于 2012-12-8 09:25 | 显示全部楼层
jybabe 发表于 2012-12-8 09:02
你这家伙的嘴是又犟又臭。

人家小鹤、贝壳、1234789把控制逻辑说的再清楚不过了,你这家伙见了 ...

呵呵,你也大可呼吁你的CVX盟友,让他们把管温传感器拔出来一些,看看功率能否上的去吗。。。[s:97]

说真的,我现在都怀疑,机器功率模块上就限制了最大功率,或者压缩机堵转的情况下,压力也就3.60Mpa[s:97]
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 楼主| 发表于 2012-12-8 09:46 | 显示全部楼层
被迫现在还敢再提“标注允许过压3.6的机器,制热拉稀、制冷保护”的谬论吗?[s:14]

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