CVX“压力门”闹剧破产始末。。。

被迫生火

jybabe 发表于 2012-12-7 07:08
断章取义小把戏。。。

总而言之，目前国内所能见到的小挂，不管你是标称4.15还是3.6，实际工作压力3 ...

呵呵，JY宁死不屈、打死不招的坚韧性格又开始熠熠生辉。。。[s:97]，如果你真的不认为3.60Mpa是“顶”，那么回头看看自己3楼引用的那些专家论点干啥？我早就提醒过你，这些专家说的没错，但基本都是多联机、大型机的控制理念，他们基本不玩小鸡鸡，而你非要把中大型机的一些控制理念搬到小挂机上来说事。。。结果，搬起石头砸自己的脚，嘿嘿。{:soso_e113:}
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“其实，早在2年多前，制冷专业出身，又具备多年实践经验的小鹤老师，已经明确指出----------

    那个东西只是盘管的允许压力，跟运行压力没关系，一般410A的系统在额定工况附近运行压力也就三十个左右，到三十二三左右压缩机就会开始迅速降频，三十五六个高压保护就跑出来喽。。。。。


但，无知者向来无畏，不管你是谁，不管你懂得多少、说的是否在理，只要与我观点不一致，一概无视。。。。

而与此同时，同样是科班出身的1234789，也给出了明确说明，但同样遭到无视。。。

    54.4也是设计极限了，一般达不到的，冷凝器还要取安全余量，要比最高工作压力还要大。所以你看那些铭牌，有些是写换热器最高工作压力。和压力容器的安全要求差不多吧。室外环境超50度家用空调也差不多了 室外机在外边，大家不方便。冬天时，大家可以测一测，室内盘管温度，看看有没有超54.4度的。举个极端的例子，如果能达到60度，那压力就要接近40了，很可怕的压力啊。不知道大家对这30几40几的压力有没有感性认识，这玩意要是爆了，后果很严重啊。现在有厂家在弄的二氧化碳热泵热水器，可以达到60到70以上的压力，临界压力 (7.37MPa)，这可太可怕了，扯远了，打住打住


贝克大侠喜欢讲理论，从压焓图等角度进行了阐述，但对于骨子里面要搅混水的人来说，这些相当于废话。

becks_9

这个是压力控制逻辑图. R410a的. 其实R22的也差不多. 一样. 原则上期望值是在50左右.

解释一下就是当温度在上升过程中, 允许上升至55度, 一但超过55度, 压缩机转速强制下降, 直到盘管温度下降至46度, 在低于46度之前,压缩机的转速不再上升.

被迫生火

贝壳这张图，比JY3楼的那张图科学一些，因为它没有给出明确的”顶“，超过55度，只是降速。。。别忘了在具体空调中，还要考虑节流装置的开度算法，如果节流装置在55度点并不继续开大甚至缩小，那即便压缩机降速，但管温、压力依然会持续上升。

另外，这些只是原理示意图，各厂家会根据具体采用的压缩机能力特点做具体的调教，结合电子膨胀阀的开闭算法，因此，并不是一成不变的。

becks_9

被迫你站出来重新表示一下你的论点吧.... 每次到后来都不知道你到底想表达什么的.. 你说东不好, 人家就跟你谈东, 然后就开始扯西, 人家转过头来跟你谈西的时候, 你又开始讲东了...

becks_9

被迫生火 发表于 2012-12-7 09:26
贝壳这张图，比JY3楼的那张图科学一些，因为它没有给出明确的”顶“，超过55度，只是降速。。。别忘了在具体 ...

节流装置的算法是在这个控制更上层的控制, 也就是在这之前的控制.
在正常的负荷状态下, 空调会通过节流装置的控制, 把这个值稳定在某一个温度下, 只有当其它不可控因素过多的情况下, 才有可能导致温度值超出这个范围.
比如说制热时过滤网比较脏, 而空调运转在比较高的功率下.

被迫生火

becks_9 发表于 2012-12-7 09:26
被迫你站出来重新表示一下你的论点吧.... 每次到后来都不知道你到底想表达什么的.. 你说东不好, 人家就跟你 ...

呵呵，就是本帖1-3楼JY猛批的那些东西啊。。。[s:97]

jybabe

becks_9 发表于 2012-12-7 09:26
被迫你站出来重新表示一下你的论点吧.... 每次到后来都不知道你到底想表达什么的.. 你说东不好, 人家就跟你 ...

这个被迫历来就是捣糨糊的，逻辑很混乱。

作为“门”的始作俑者，他说的是由于3.6，制热不给力，制冷热保护。

其实这个问题在事实面前早已经不攻自破了。

现在大家只不过想探明3.6与4.15的差异而已，免得被别有用心者混淆视听。

除了少数几款日本本土机，按照出风60度强制热来设计的机型外，其他据大多数

机器都不会允许冷凝温度长时间高过54，对应压力3.3MPa。

国内所见到的制热好的25/35机器，低温大风量下，制热能稳住44度就很NB了，根本

与要求机器强制停机的上限扯不上任何关系，距离8丈远。强制往上冲，到头来机器提早

玩完。

jybabe

归根结底，被迫一开始天真的认为4.15的出风温度高过3.6的，其实根本就是8杆子打不着的事。

你就是标注5.0，最终还是按照3.3的逻辑来控制的，没用。

把铭牌上标排除侧允许过压值与制热能力联系起来，是大错特错的笑话。

jesson

被迫讨论4.12与3.6的差异之结论在于：
1、4.12的比3.6出风口温度高，被迫有这样的实践，我也有3.6超过4.12出风口温度的实例一起或许更多，论据在实践中存在瑕疵，如何看待偶然性、必然性，个性、共性问题，因此必须有严谨正确的前提才能推出正确的结论。

2、功率大小问题，尚缺乏4.12一定高过3.6的实践，如果说有，那么我也有3.6高过4.12的证据。

3、被迫推断怀疑是值得肯定，而且值得推广学习，但论点论据必需建立在理论与实践的基础上，经反复证明是站得住脚的才行，否则就是YY了。。。

lbfkey

pavilion1234 发表于 2012-12-5 14:07
25还是35的？什么价？我打听的25DVX优惠完了还要5800

就这个价，回家还被埋怨了一顿，说是太贵了，关键是安装工太差劲，不过有可能是我人品不好，说不定另一批安装工就能好点

becks_9

刚才咨询了权威机构, 确认了.
铭牌上的这个压力值, 是安全标准的需要. 由厂家提供数据.所有的机器铭牌上都需要有.
但是... 关键的来了, 这个值不检测, 写多少是多少...

MORFEE

becks_9 发表于 2012-12-7 12:01刚才咨询了权威机构, 确认了.铭牌上的这个压力值, 是安全标准的需要. 由厂家提供数据.所有的机器铭牌上都 ...

本土机的就不标，＂日本制＂买的雾峰铭牌上就无此数值。

被迫生火

becks_9 发表于 2012-12-7 12:01
刚才咨询了权威机构, 确认了.
铭牌上的这个压力值, 是安全标准的需要. 由厂家提供数据.所有的机器铭牌上都 ...

呵呵，贝壳说的正好印证了隐士在本帖30楼关于鬼子不测压力之说。。。但是，国产厂家还是老实本分的去测量了。。。
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”。。。一般的家用空调系统在充氮气检漏时都是按照40公斤力以上去检验的，当然，这是国产厂家，鬼子呢，压根不检验，氦减、氮气检都没有，只有卤素检漏。。。“

jybabe

耐压值与打压检漏的压力值还不是一回事。

无论如何，这个压力与性能扯不上半毛钱关系。。。

被迫生火

MORFEE 发表于 2012-12-7 12:14
本土机的就不标，＂日本制＂买的雾峰铭牌上就无此数值。

上个日本日立原装涡旋压缩机铭牌。。。找找看，有木有压力指标，关于压力指标的描述。。。{:soso_e113:}