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楼主: HUATIN

[其它] 建议设立音响理论版块,把音响爱好者和音响理论爱好者分开

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发表于 2012-8-26 13:09 | 显示全部楼层
yxiao 发表于 2012-8-26 13:01
天!那你就“理论”去吧。算我浪费表情了,见笑。

坛里大谈理论的各位,不会也是这样“理 ...

        你那些故作高深的理论,蒙一下菜鸟罢了。某个帖子里看到你大谈数学里的“空间”,结果连数学里的“空间”是指的具有特定属性的集合这一基本概念都没有。
        我就是谈这样的理论,你本事大,就不要只会堆砌术语唬人,拿点硬货出来。

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见笑了,呵呵。  发表于 2012-8-26 13:12
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发表于 2012-8-26 13:36 | 显示全部楼层
DMD888-3 发表于 2012-8-26 13:09
你那些故作高深的理论,蒙一下菜鸟罢了。某个帖子里看到你大谈数学里的“空间”,结果连数学里的 ...

这货被弄得不行了就抛出一句:什么叫ZFC?我的天哟……
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发表于 2012-8-26 13:56 | 显示全部楼层
bebear 发表于 2012-8-26 13:36
这货被弄得不行了就抛出一句:什么叫ZFC?我的天哟……

怎么了,在你们野鸡大学不是低年级的基础课?[s:14][s:14]
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发表于 2012-8-26 20:39 | 显示全部楼层
sunrong 发表于 2012-8-26 00:40
既然谈到摄影,知道镜头的镀膜的作用吗?知道为何德国的镜头技术领先?

给你转一篇文章(网络就是好 ...

原来是一个伪蔡粉丝的文章,或许有人把它当金科玉律了,百度有时也害人,呵呵。
这里是HIFI论坛,我不展开讨论,只是指出一下,一篇没有谈到德国镜头的镜头介绍,是不完整的。不足以给初学者启蒙。
问题是这些都没有来效佐证现有的测量手段可以全面反映镜头成像的好差。 为什么呢? 你看到文章谈到的双高斯镜片结构, 更简单的还有天塞结构,而现在更复杂的有十二片9组。 这样结果造成各镜头特有的透视效果。比如宾得的小公主,就是十几片结构的,透视效果用日本镜头大师的话说是“深不可测”,但由于透视效果是无法量化的,所以在色界也如我们这里,争得不可开交。
  德国国宝级的镜头徕卡,我曾经对其色彩特点有个观点,后来我的一位朋友买了徕卡,有了体验认同了我的看法,由于他是美院毕业,自己开了家印刷公司,对色彩有着职业的敏感,对画面的色彩平衡控制有着独到的见地,因此他理论诠释了我感知到的。   但是有不少初学者,也是对高价的徕卡充满质疑,认为这只能装B ,没有什么神秘。他们认为分辨率,清晰度,色度,反差都可以量化的。量化的结果徕卡是一般般的。
我说的你明白了吧。

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莱卡镜头的指标不可量化?它所有镜头成像一致,就意味一个量化。  发表于 2012-8-26 22:02
音联邦
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发表于 2012-8-26 21:12 | 显示全部楼层
本帖最后由 273174 于 2012-8-26 21:16 编辑
老蒋 发表于 2012-8-26 10:44
三孩子爸转的文章好早
康太克斯自从被日本京瓷收购以后曾经生产出不少名器,比如那个著名的‘内变焦’机 ...

蔡斯在二战后,分东蔡和西蔡。现在在日本生产的是卡尔。蔡司,算是正本清源的,是在日本COSINA 厂生产。这个厂还生产德国品牌的福伦达。  在老烧友眼里这些嫁接在日本的德镜都已经变味了。所以戏称日本蔡司为伪蔡,日本福伦达为伪福。   
  松下有做过2个规格徕卡牌的自动镜头,用以自己的4/3幅的单电,有说是莱卡授权的,有说是镜片就是徕卡运来松下组装的。看过片子,确实有些徕卡的味道。但只是一点味道。
徕卡所有相机和所有镜头都是德国莱茨厂制造(除松下两枚最低端的镜头)。徕卡是奢侈品,买莱卡的烧友极少,所以他的经营状况不乐观,但他的镜头在摄影界大哥大地位无人撼动,徕卡镜头拥趸最多的恰恰是当今相机第一大国日本。
  
香港弦声音响
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发表于 2012-8-26 21:23 | 显示全部楼层
273174 发表于 2012-8-26 20:39
原来是一个伪蔡粉丝的文章,或许有人把它当金科玉律了,百度有时也害人,呵呵。
这里是HIFI论坛,我不展 ...

所谓的不可量化。就是不可品控。不可品控。就不可批量生产。
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发表于 2012-8-26 22:39 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
峨嵋峰 发表于 2012-8-24 20:17  有同感,这里很多所谓半灌水理论家其实并不玩音响,也不听音乐,就是好表现

好表现才能引来“粉丝”,被追着喊“大虾”。
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273174 发表于 2012-8-26 00:20
现在的问题是三级厨师翻出职校的培训书,说对照书上的配料和烹调程序,那个洋大厨的方式显然没有我的规范 ...

[s:14][s:97]
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sunrong 发表于 2012-8-26 21:23
所谓的不可量化。就是不可品控。不可品控。就不可批量生产。

不要乱讲好不好?ISO9000 的本质是“过程管理”而不是“数量指标管理”!
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发表于 2012-8-26 23:22 | 显示全部楼层
理论?实践?
没有文化的军队是愚蠢的军队,没有理论的发烧友是SB蛮烧!
座满旅客的大巴车追尾油灌车理论上是会死人的,要不要实践一下?
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发表于 2012-8-26 23:25 | 显示全部楼层
yxiao 发表于 2012-8-26 23:21
不要乱讲好不好?ISO9000 的本质是“过程管理”而不是“数量指标管理”!

大哥 看前后问题,他说镜头的指标不可以量化,而是高深莫测的,如果不能量化技术指标,怎么批量生产?

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我有说过镜头的性能都不可以量化吗? 分辨率,畸变率都是指标。  发表于 2012-8-28 00:36
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yxiao 发表于 2012-8-26 23:21
不要乱讲好不好?ISO9000 的本质是“过程管理”而不是“数量指标管理”!

当然,数量指标和过程管理关系密切却是真的。既然话题都说到了这里,那我就索性再做做科普工作:

其一:指标管理是过程管理最有效的手段之一;

其二:指标管理依赖于过程管理而存在,也就是说离开产品生命周期的过程管理,一切指标都是扯淡。

推而论之仍有两个重要方面:

其一:市场策划谈指标纯属忽悠;

其二:消费者谈指标的全部意义除了装 B 还是装 B !
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yxiao 发表于 2012-8-26 23:36
当然,数量指标和过程管理关系密切却是真的。既然话题都说到了这里,那我就索性再做做科普工作:

其一 ...

我到没有觉得消费者在装B,反到觉得您在装![s:97]

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你看看、你看看,月亮变脸了。呵呵。  发表于 2012-8-26 23:50
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发表于 2012-8-26 23:47 | 显示全部楼层
sunrong 发表于 2012-8-26 23:25
大哥 看前后问题,他说镜头的指标不可以量化,而是高深莫测的,如果不能量化技术指标,怎么批量生产?

生产过程的指标体系远不是你所想像的那么简单。这个指标体系是个全方位的概念。

一个面包生产过程指标管理,可能包括配方、发酵烤制的程序、时间、温度、湿度条件等等。而对最终产品味道的评价,最终完全是依赖专家小组的品尝。当然,可能会对最终产品的一些物理、化学指标进行辅助检验,前提是经过大量统计学相关性检验证明这些物理、化学指标和专家小组的品尝的结果相一致。

事实上,前面说的配方、发酵烤制的程序、时间、温度、湿度条件等等指标的意义,同样在于经过大量统计学相关性检验证明只要遵照这些指标操作,出来的味道就是专家小组认可的味道。
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