线材无用论者也该接受盲听测试！

twwnj

anony 发表于 2012-8-4 08:35
楼主果然是智商有问题。大伙散了罢，该干吗干吗去，不然它一会儿要破口大骂了！

[s:13][s:13][s:13]

老蒋

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回发烧盗版
盲听是用来测试线材的‘区别’的，无用论否认这种‘区别’，你坚持要一视同仁地参与盲听，无用论的测试结果肯定是完全随机的，也就是说机线和发烧线各0.5的概率。
这有意义吗？

发烧盗版

ljclx 发表于 2012-8-4 10:28
不可理喻

早就与LZ探讨过，木耳朵是不能参加测试的。

概率歸概率，那是理論
要靠耳朵去實踐驗證才有用

任何沒經過人耳試驗的偽科學都不成立！！
人耳和機器是不一樣的，拿機器的概率和人耳的辨別能力去對比
牛頭不對馬嘴，人耳會受現場心理影響，機器不會，連這道理都不懂，盲測啥呢？？

本人願意接受盲聽測試，那麼，線材無用論者有誰接我的招了？

xiaohu2k

你们没明白。
发烧盗版的意思是，如果拿一根顶级线材来，不敢说100%的系统，但是大部分系统是肯定会听出变化的，而且是正面的。
但是因为线材无用论都是盯住3大件来的，所以不可能有这种感受。发烧盗版就是想要你们体会这种感受

yyy9

发烧盗版 发表于 2012-8-4 12:48
概率歸概率，那是理論
要靠耳朵去實踐驗證才有用

“本人願意接受盲聽測試，那麼，線材無用論者有誰接我的招了？”
  我多次请求与你在同样条件下，同时盲听测试。
  无论你到北京，还是我有机会去福建，你能答应咱们同时盲听测试，并在论坛实况报道吗？

yddy1

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先把你的器材和熟悉的音乐借来听几年，这样力争起点一致。

否则，就由第三方提供器材、线材、素材，且是参与者双方都没有事先熟悉过的。

yddy1

盗版兄就在自己身边找几个圈内的朋友聚聚，大家玩玩听音游戏开开心就好，互相证明一下自己的耳力，让周围朋友认可就非常愉悦了，用不着在家电这么大个场合来求人PK，没有结果的，又伤心又伤和气的，没有必要。

发烧盗版

yyy9 发表于 2012-8-4 14:28“本人願意接受盲聽測試，那麼，線材無用論者有誰接我的招了？”  我多次请求与你在同样条件下，同时盲 ...

这个没问题啊，如果认为在我的音响我占便宜的话，可以找个音响店，在各自不熟悉的情况下盲听，软件可以自带，各用自己软件听一局，然后再重复

yyy9

发烧盗版 发表于 2012-8-4 15:16
这个没问题啊，如果认为在我的音响我占便宜的话，可以找个音响店，在各自不熟悉的情况下盲听，软件可以自 ...

  谢谢发烧盗版！
  无所谓用什么器材，只要咱们同时盲听就行。

yyy9

yddy1 发表于 2012-8-4 14:56
盗版兄就在自己身边找几个圈内的朋友聚聚，大家玩玩听音游戏开开心就好，互相证明一下自己的耳力，让周围朋 ...

yddy1
发表于 2012-8-4 14:47:54
先把你的器材和熟悉的音乐借来听几年，这样力争起点一致。
否则，就由第三方提供器材、线材、素材，且是参与者双方都没有事先熟悉过的。

  这是我看到非常理性客观的回帖。
  无论器材、线材，不存在有用无用之说。能盲听出的效果，作用明显；盲听难以辨别的效果作用不明显。
  盲听，是检验器材差异是否明显的客观方法与手段。也是防备商家忽悠的有效方式。同时，在调试或升级器材的时候，究竟怎样效果最明显，用盲听检验也最有效。
  同时，自己能辨别出的效果，不能强求别人必须承认；自己辨别不出的效果，也不能否认别人可以辨别出来！人与人之间耳朵听力的差异是很大的，也是客观事实。
  我所以想和帖主与另外一位高人同时盲听，就是想用事实说明上述观点。

东西少好流浪

发现那么多年吵这个问题，一直都没有双方代表来过一次公平公正公开的实验性盲听。国外都没见到。
还是哪位高手给转一篇？

aceffhero

大家在讨论中共同进步吧{:soso_e176:}

mozart08

yyy9 发表于 2012-8-4 15:46
yddy1
发表于 2012-8-4 14:47:54
先把你的器材和熟悉的音乐借来听几年，这样力争起点一致。

听力差异大小是一方面，ABX盲听方法辨析力比明听差也是一方面。所以首先应确定盲听方法选哪种：
1，以双听音比较法为基础，双方都不知道AB线是什么，每组测试AB线先后顺序可以不同，由他人切换，被测者自己选择曲目，每组测试后说出1或2哪个更好，如果测10次，9次结果一致，说明人耳是可以辨析线材差别的，这种方法和烧友平时的AB比较法接近，只是此时不知道AB及每组的1、2是什么，避免了先入为主，故此个人推荐这种办法。
2，ABX法：凭记忆说出是哪条线，难度大于双听音比较法。个人认为适用于研究机构比较不同格式音乐（如WAV和MP3），当听出来差别时，即是不能接受的新格式，听不出差别时就是可以接受的新格式。新格式是已知有差别的，只是这个格式如果通过了这个测试，则可以认为这个新格式的差别可以接受而已。此法用于线材测试也是可以的，但辨析难度远大于方法1.

其实对线材的争论焦点在于对差别的接受度，有用论者认为AB线差别应该重视，无用论者认为可以接受其差别，故此无用论者坚持ABX测试，这本质是认为只要差别低于ABX测试能测出的程度，即可以接受其差别。而有用论者认为只要明听出差别就是有差别，应重视。这里应再次说明，明听辨析力远大于ABX测试的辨析力，故此说大家观点不同，本质是对差别的接受度不同。

线材有用无用争论不休，是因为一些神人总想扮伟大，拯救烧友，不懂得尊重别人的玩法，故此引起无数争论，一直扯到盲听还是解决不了问题，而只有老刘曾经说出，盲听辨析力低于明听。

本人不反对玩盲听，但应注意，盲听与线材无关，仅仅是一种测试办法而已，烧友喜欢用什么测试办法有权自己决定，用什么线材也有权自己决定，不需要听神人的。

必须声明一点：大家上论坛是为了交流，不是为了听神人们骂人SB，脑残，神人们以为自己最“科学”可以，但请尊重他人。

故此非常支持YYY9老大和盗版兄心平气和的讨论盲听本身，而不涉及其它。这次真的不支持盗版兄搞打赌，打赌不能证明真理，何况线材有用无用只是不同人对差别的接受度不同而已，靠打赌根本解决不了。

AV风暴

都说过你不懂”盲听“的意思，你还是发这类贴子，”十次盲听八次或九次辩音错误，才能证明线材无用“？正好相反，十次盲听八次或九次辩音错误，说明线材有用，你这不是叫线材无用论的人自己证明线材有用吗？真是笑话！

飞碟2

线材也是有个性的   不要太纠结  
但是HIFI性  那绝对有区别