脱离这个条件，任何盲听都不科学！！！！

liuqishun

发烧盗版 发表于 2012-6-1 18:10
既然是换上去的线只有主人知道，客人在换线后不知情的情况下来听出声音的差别
最科学的，没有提示，没有 ...

这次发帖给力呵。。。。

THX-MAN

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盲个听都听出心理压力了，个个竖着耳朵像个兔子似的拼命去分辨差别，这不恰恰更说明了线材无用吗？

发烧盗版

THX-MAN 发表于 2012-6-1 18:33
盲个听都听出心理压力了，个个竖着耳朵像个兔子似的拼命去分辨差别，这不恰恰更说明了线材无用吗？

人的心理就是这样，相信你也有这样的心理！！这很正常！！！
但不足以说明线材无用，线材无用那你把你家电饭煲的线拔下来接上功放试试

柯武

啊呀···玩音响玩到这份上不累呀···钻牛角尖了都{:soso_e112:}

发烧盗版

柯武 发表于 2012-6-1 19:42
啊呀···玩音响玩到这份上不累呀···钻牛角尖了都

[s:41][s:41][s:41]

线材无用论者想玩好线材又舍不得花钱，看着别的烧友个个线材比他的好，心里不服气，于是心理也变态了，然后线材无用论就产生了，为他们用不起高级线材又不屑好线材、吃不到葡萄说葡萄酸的丑恶心理找了块遮羞布

ljclx

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发烧盗版 发表于 2012-6-1 18:10
既然是换上去的线只有主人知道，客人在换线后不知情的情况下来听出声音的差别
最科学的，没有提示，没有 ...

看一下最科学的ABX测试,是不是比您的不知情更科学. 不知情下听声音的差异也可以啊,但要分清是必然和或然的区分，别偶尔一次换线,不知情下，大家都说声音好听了，你就真以为声音好听了，一次可以，连续10次会得到同样的结论吗?重点别忘了，客观的东西，是可以用科学测试重复验证的。

您最好自己多思考一下吧.如此简单的道理，我都懒得再过多解释了。

长春

发烧盗版 发表于 2012-6-1 19:53
线材无用论者想玩好线材又舍不得花钱，看着别的烧友个个线材比他的好，心里不服气 ...

说这种话要理智.

terencet

顶楼主！
能分别与否不是已知的数据所规限的，可能将来的科学可印证吧！
俺是能分别不同的一族！:victory:

yyy9

发烧盗版 发表于 2012-6-1 17:41
其实我一楼说的那种听法，是真正的盲听法

肯定还有其他合适的盲听测试法，但一楼所说的方法如果不算真 ...

  你一楼说的盲听，具有明显的偶然性，不算真正的盲听。与你讲的情况完全相同，但结果截然相反的例子太多，我的器材没有做任何调整，经常会出现这样的情况，及友人过段时间来听，有时候说声音明显变好，有时候又说声音不好！
  这样的“盲听”，能说明什么呢？
  真正盲听听出的效果，是指被测试人员在不知道器材更换什么做什么调整的前提下，只凭耳朵可以反复辨别出来的效果。除此之外，“听”出的效果无论说差异或变化多大，实际上对于这样的“听者”来说差异都不算大！

九阳天

真正的盲听，就是听的一方之前要完全不知情！！

ljclx

发烧盗版 发表于 2012-6-1 18:44
人的心理就是这样，相信你也有这样的心理！！这很正常！！！
但不足以说明线材无用，线材无用那你把你家 ...

我说得如此清晰明了的道理，您到没看见?

有人喜欢谈心理压力。说盲听能导致心理压力.

我们继续测试。
假如我是军阀，把囚犯当被测试者拖到刑场上，让他分辨测试1里的图片，找出原图和画质最好的一张，答对了，放人，答错了，立即枪毙.
你们说，这个时候的囚犯或者被测试者是偷着乐呢还是有心理压力呢?????我敢肯定，被测试者一定是偷着乐!

相同的条件，但把测试1改为测试2,这个时候，你再说说被测试者是继续偷着乐呢还是被吓得尿裤子,具有严重的心理压力和不适应感???

如此简单的说理,你们明白了吗?

心理压力，不是来源盲听测试本身，而是来源于被测试物体的差异程度是否到了不可区分的地步了。因此心理压力，绝对不是任何测试，任何盲听测试所带来的。


你平时参加调查问卷，还有小纪念品拿的调查问卷,不用怀疑，这也是盲测,请问您有心理压力吗?
要么你反驳我说得错误的地方，如果还纠缠盲听导致心理压力的问题，那就是搅混水了。

yyy9

发烧盗版 发表于 2012-6-1 19:53
线材无用论者想玩好线材又舍不得花钱，看着别的烧友个个线材比他的好，心里不服气 ...

发烧盗版
高级会员
发表于 2012-6-1 19:53:36
线材无用论者想玩好线材又舍不得花钱，看着别的烧友个个线材比他的好，心里不服气，于是心理也变态了，然后线材无用论就产生了，为他们用不起高级线材又不屑好线材、吃不到葡萄说葡萄酸的丑恶心理找了块遮羞布
  上面这个帖子，俺及其反对！
  通过泡论坛这么多年，我还没有发现谁真的以为线材无用的。
  所谓“线材无用”，是一些人认为，如果盲听都辨别不出来的效果，即使客观上有差异也不必为此多花钱。我本人就是这个观点，但从来不嫉妒能听出差异的人，相反非常佩服听力出色的朋友！
  同时，即使别人盲听听不出不同线材或其他器材的差异，也愿意出高价用好线材好器材，本人也不反对，我们辛苦赚钱为什么？不就是为了生活的更快乐更幸福满溢吗！花自己的钱，自己感觉好，就值得，别人无权干涉！
  你发这样的帖子，我表示不同观点，仅仅是对你所持有的观点看法不同。如果是像你说的这样，是因为买不起你能买得起的线材而“吃不着葡萄，嫌葡萄酸”，估计现在的社会环境这样的“酸人”太稀有了！
  难道别人比你钱多，你就真的感到自卑吗？我想你不至于是这么脆弱的人吧？也不至于狭隘到这个地步吧？
  买什么档次的线与器材，是个人的自由。在论坛上发帖讨论，只不过是争论下各自听出的效果差异究竟有多大而已。别人包括我在内，只不过说你声称的差异用大家讲的盲听，对于多数人难以辨别出来。你在一楼讲的盲听，并不算真正意义上的盲听。仅此而已，如果你认为我们这样发言，就是嫉妒的丑恶嘴脸。那么咱们的心理健康状态确实截然相反，如果你自认为你心理健康的话，我毅然决然地选择我心理不正常！

ljclx

"发烧盗版  和线材一样的道理，线材的指标就是馒头的指标，至于多搓揉两分钟，就相当线的绕线和避震屏蔽工艺的不一样，难道世界上每条一样线基的线，后续制作工艺都一样么？ "

您的思维为何如此狭隘呢?为何如此地不能引申思考呢?您的疑问，我几乎都可以解释和回答。

因为线的绕线改变的是线的机械性能，而不是电学性能，避震,也不影响电学性能,屏蔽是基础，很容易做到,这些都是不直接影响电流的因素，因此，可以忽略的因素。而馒头的搓揉影响Q感的指标，是影响馒头口味的关键指标，是不能忽略的重要指标，例如线材的阻抗指标一样。
再次，我的解释是否正确，是否客观，可以测试验证啊，就是盲听测试。两个馒头，一个搓2分钟，另一个搓10分钟，我相信您能吃出来，那么盲测就可以验证,搓影响的Q感,是馒头的重要指标，对于线材，也是盲听测试啊，你的一样大小的线材，一个缠绕，另一根不缠绕，看盲听能否分辨，假如不能分辨，这证明缠绕不影响音质，换个测试，用手摸,凭手感判断，一根硬,一根软，那么可以分辨，那么就证明了缠绕,是改变了线材的机械性能，而不是电气性能。

盲测的结果，一定是科学的，而且是不会被外来因素改变的，(就是一会测出这个结果，另一会测出另一个结果，对于盲测来说，是不可能的,盲测的结果，是固定的),科学的客观真实，是可以用测试反复验证的。

您以为如何?

柯武

发烧盗版 发表于 2012-6-1 19:53
线材无用论者想玩好线材又舍不得花钱，看着别的烧友个个线材比他的好，心里不服气 ...

不是吧····这个不是无用论的理由哦···一条线贵死多少钱呀，随便省省几条线还是玩的起哦。关键是1000元的线和10000元的线听不出区别为啥要多花那钱呢？省下那点钱升级能有可闻变化的器材岂不更理智撒···再者，线也不是越贵就越适合自己的系统是吧····如果HIFI要用金钱来体现，怕是失去原意了哦

发烧盗版

ljclx 发表于 2012-6-1 20:44
看一下最科学的ABX测试,是不是比您的不知情更科学. 不知情下听声音的差异也可以啊,但要分清是必然和或然的 ...

ABX科学么 ？？您认为的科学！！本人认为不科学！！！