即使SONY能大规模量产OLED，三星没有OLED,照样也能打败SONY

Andnote

风再起时 发表于 2012-1-15 17:26
单反，呵呵，棒子也就是三星帮宾得做了个COMS。

宾得好幸福 好福气 [s:41]

hwyangjin

我来总结:日本,韩国都有中国该学习的地方;而中国几乎没有日本,韩国要学习的地方.
所以,对我等来说,大家该买谁的东西还买谁的东西.别争了.

zjxs

风再起时 发表于 2012-1-15 17:26
单反，呵呵，棒子也就是三星帮宾得做了个COMS。

这点偶这个摄影爱好者算是非常了解始末哈

“三母猩”那块 CMOS太滥了！  弄得使用它的宾德的 K-7都不好意思见人。

最后完全否定了“三母猩”的方案，老老实实用回了 SONY。 最后和 Nikon D7000、SONY A580、宾德 K-5一块共享同一块 SONY CMOS。

数码影像产品的核心“传感器”方面，“三母猩”那点业余能耐和日本的 SONY、Canon相比差 10几条马路！

“三母猩”本身根本没有制造高规格的大尺寸 DSLR所需的影像传感器技术（它的 CMOS传感器只配用在成像最不入流的手机中），为了获得此一技术，其收购了以色列的TransChip，之后推出了 APS-C的成像件。但“三母猩”只是把 CMOS按照像素比例给设计出来了，竟然没有“硬件降噪”（这等于是日本厂家 5、6年前工艺水平），结果导致宾德的 K-7基本只能在 ISO 100、200这种水平拍摄， ISO稍微一高，图像细节马上损失殆尽。

当初宾德由于不想受 SONY的掣肘（当时除Canon外， Nikon、宾德、富士都采用SONY的 CMOS），所以宾德想自立，于是以条件交换形式，“三母猩”获得宾德的镜头使用权，宾德和“三母猩”联合开发CMOS。结果合作计划在市场上非常不成功。

宾德最终无奈，在 K-7之后推出的 K-5又重新回到了 SONY的环抱。  而“三母猩”最终只能退出 DSLR体系，彻底转战微单。

风再起时

不过不管怎么说，使用三星的COMS的宾得K20D也算是一代名妓了，但是就像楼上朋友说的，高感完全不行，K20D就是输在了ISO上。欢迎这种一一分析技术的，BS那种叫嚣什么完蛋，什么不行的SB言论

風語者

索尼还是放弃民用领域吧！
跟棒子争个毛哇~跌份
索尼一台高清转播车要价5千万~
可交货期过于漫长~
国内各电视台排着队那叫一个望眼欲穿啊…

风再起时

真好笑，DC DV的市场容量大不大。

zjxs

风再起时 发表于 2012-1-15 19:41
不过不管怎么说，使用三星的COMS的宾得K20D也算是一代名妓了，但是就像楼上朋友说的，高感完全不行，K20D就 ...

实际上“三母猩”那料就是造手机、DC上的传感器的料，却打肿脸充胖子楞要去弄可换镜头相机上的传感器（脑袋小得像苍蝇，却硬要戴斗笠）。

实际上宾德的体系是非常不错的，而且宾德的镜头是很有特点的，尤其像“三公主”、“三金”等。 但亏在没有全幅机身， 这其中有很大因素是因为中间“叛逃”过一次，所以 SONY的全幅 CMOS成像件一直是自己用之外，只提供 Nikon，却不向宾得供货。

宾德也一直想搞 135全幅，但没有掌握影像传感器的企业和它合作， 目前世界范围内能真正大批量的稳定供应全画幅影像传感器的厂商只有 SONY 和 Canon，  类似柯达虽然也有此技术工艺，但只能少量供货，而无法做到像 Canon、SONY那样大批量的稳定供应。况且柯达是 CCD系统，同样在硬件降噪方面远逊色于 CMOS（根本无法胜任 DSLR所需要的高 ISO），同时 CCD因为读出速度慢，所以无法获得高速连拍的性能（更无法实现视频拍摄的高速帧采样）。

所以宾德很为难，想和 SONY合作，SONY不搭理它（和Canon合作更不可能）， 那只有去找“三母猩”。 可到今天为止，“三母猩”依然没有全幅 CMOS的工艺技术（自身的系统都还没有，更别提外供了）。


所以宾德最终只能采用柯达CCD的方案，推出了个 645D。 但这东西明显和现在的 DSLR合不上拍，无论是高速连拍、高ISO、视频一概没有。 哎...宾德的无奈，“三母猩”技术的垃圾，当初把宾德拉进来，这下好了，把宾德那几支“公主头”和“金头”的武功都给废了。

zjxs

cnmrg3 发表于 2012-1-15 20:02
这个是个专业设备，市场容量小，如果市场容量大了，被人看上，ＳＯＮＹ的悲剧是必然的。

你这是典型的无知加无畏！

三母猩 连一个破烂入门级的 DSLR的传感器都造不好，你怎么可能冀望它去开发这种顶级设备的影像传感器呢？？？

心灵手不巧

没那能力..何来市场容量

风再起时

当年的相机何尝又不是欧洲人的天下，日本人怎么进去的。现在说这样的话，牵强了点吧

風語者

英特尔原来浪得虚名~CPU市场太小、技术更新慢…

风再起时

GPU的技术早就抛开CPU不知道多少公里了。还真的别说

风再起时

呵呵，宾得的K20D我还是很喜欢的。

zjxs

这水平的还敢说“影像传感器”啊！

影像传感器的技术革命眼下就在发生。

一个是“富士胶片”在 2012年将推出的感光度提高三倍的 “有机传感器”。 这个明年就要上马了，将是传感器工艺的一次彻底革命。

另一个是 SONY将推出真正的“RGB三层叠加”的全域快门传感器。

现在的CMOS传感器都是一个像素只能吸收 RGB中的一种光线，而且都是滚动快门的。 SONY这个将是一个像素真正的吸收 RGB三种光线，且完全的类似CCD的全域快门。这个技术Foveon X3 现在在做（目前是小日本“适马”下属传感器部门）。但适马的光吸收率低，最下层的最长光谱结构的 R所吸收的红色光线，基本到了最下层已经是强弩之末了。而且依然是“滚动快门”。发热高，只能做相机，不能做需要高帧频的摄像机。

而SONY的 三层叠加技术将是彻底的革命，采用全新的 CuInGaSe2 材料，完全解决 RGB三层传感器的光吸收率、发热、和无法实现高帧频的弱点。

未来的革命性的传感器技术会是小日本独占。 傻二棒子边都沾不上！

zjxs

cnmrg3 发表于 2012-1-15 20:18
这个市场是不小，日系已经占据优势，有了规模优势，这个行业已经不存在技术大幅进步的可能，这样，对后来 ...

还有我估计你从来没摸过 DSLR。所以才会敢这样无知加无畏的说话。

你把电视行业理论往影像传感器的相机上套完全没有可比性。

电视是什么？ 是最普通的日用消费电子产品，这个东西是一个独立电子器件，没有相关的周遍配套产业，更不具备产业发展的持续用户培育性和延续性。

相机是什么？相机是非日用消费电子产品， 它的关键不在本身相机，而在配套产业的规模和极度可持续发展的延续性。

我们用电视的，从来不存在“进某家的门，就入某家的坑”这一说法对吧，电视机用户 90%以上都是没有品牌忠诚度的（或者说电视行业的品牌忠诚度是被动方式的）。谁家的产品便宜，我买谁的（至于其它条件大多数是次要的）。

可相机（尤其是现在以每年差不多 20%--30%的成长率高速增长的可换镜头相机产业）完全不同，决定买谁家相机的最主要因素不是相机本身的价格等，而是这家相机的周遍配套的器件（镜头、闪光灯等）决定用户的忠诚度和市场占有率与成长率。

决定相机市场的是潜在的光学镜头因素，决定光学镜头因素的是过往的总市场保有量。  这个平衡可能被打破吗？显然回答是否定的，除非目前世界上能有一个企业在镜头保有量上能超过日本的：Canon EF卡口、 Nikon F卡口、SONY/美能达 A卡口.

否则对这个行业来说，就永远不存在超越。 但白痴都明白，光学镜头是最考量时间、技术、精力的，世界上要想诞生一个镜头保有量能超过 Canon、Nikon、SONY/美能达 的相机镜头品牌或国度，那基本上是痴人说梦！



说句直白点的话，没有大规模的光学镜头保有量，你如何去引领这个行业的革命（换句话说，一个没有镜头的市场保有量的厂商，它也根本没有能力去改变这个行业的游戏规则）。 买电视不同，这一代电视用完了，我买下一代的，但所涉及的产品和这一代完全没有关系。

而使用影像传感器的相机就完全不同，你无论相机本身的影像传感器，或相机怎么变化，最终用户的选择还是落实到镜头的市场保有量上来。  Canon和Nikon的统治地位牢不可破的最重要因素，因为这俩哥们，分别都向市场投放超过了 7,000万支镜头。