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楼主: krellZou

[音箱] 音场、声场、点声源在hifi中的意义

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发表于 2011-9-22 11:38 | 显示全部楼层
本帖最后由 itfkss 于 2011-9-22 12:44 编辑

楼主刚开始就声明过,为了区别两种感受,暂时用两个名词定义和区分~我觉得现在的观点还是正确的,支持~~
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 楼主| 发表于 2011-9-22 17:08 | 显示全部楼层
本帖最后由 krellZou 于 2011-9-22 17:19 编辑

笑死我了 ,还专门发个批驳“我”的帖子。
http://ct.jd-bbs.com/thread-3062745-1-1.html

观后感:我终于明白Bebear为何如此这般无休无止了,归根到底2个字----YY
1、YY之一,也就是最大的YY,促成其死缠烂打我的原因就是,原来他YY我是纷x克公司的人,或者是卖纷x克产品的人。不瞒各位我本人是搞PA工程和楼宇智能化的,经营一家演出公司,一家弱电公司。但因为2010年到今年初和上海几个好友共同调试了1个3寸全频箱,到7月份做了20套,代号K89,也早分给了好友和预定的朋友。再说这个帖子也没提到3寸唉。你对纷x刻有意见,别转嫁到我头上啊?


2、YY之二,我变成了点声源倡导者,天啊,这是多大的一个头衔?  
点声源是一个理想的概念,在我帖子里我转载了点声源辐射的特点,并就其在现实中玩hifi的意义进行了阐述。因为大多数时候我们的房间不大,也不会用到线阵(顺便说一下,线阵不是点声源发声方式,因为其侧重点不同)

3、YY之三,基于第一条自己的假设,不惜偷梁换柱。本帖就算存在矛盾,也应该是音箱大小和听音环境(距离)的妥协。 而这位bebear因为yy我是卖全频的,荒谬的把矛盾转移到全频和分频系统上来,而且是用3寸全频和多分频比较,用意心知肚明(也许内心yy这个我在推销某无敌3寸,所以才会和这些分频比较)。不过,就算要比较,也是3寸全频和12寸全频比指向性,bebear你说此时小口径指向性好还是大口径呢?


4、YY之四,在我帖子里,多次声明玩hifi是妥协,妥协n种hifi要素,而这位固执的bebaer由于yy的本性,丝毫不懂得妥协两字,把我的观点绝对的定义为“点声源无敌论”,无敌是什么概念? 就是为我独尊,天下最好的意思,各位看官,我的帖子里是这个意思吗?  是我引用的理论无敌,还是你内心无敌?

5、YY之四,这就是第四条的答案,”如此伟大的bebea“  “我不是告诫过你吗?”  “严正批驳。。。” 这已是人性的YY,和技术无关了,我就不多说了。

希望bebear消除误会,就事论事,别再YY技术以外的东西
“标准不同 结论不同”

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发表于 2011-9-22 21:44 | 显示全部楼层
难怪debea一直和krellzou过不去,原来一直YY krellzou是纷泰克的,据我所知目前krellzou和FOUNTEK没任何关系

大家可以而且翻阅家电论坛所有krellzou的帖子,从未推销过3寸喇叭的销售贴广告贴。

只记得,当时用FOUNTEK的单元DIY了20对K89箱子,有用户在论坛里讨论过,krellzou也是很谦虚的,根本无自夸自大的情节。

相反,这个bebea的贴子倒是很看得出有点自恋,处处自夸!
不查都是毛主席的继承人,一查都是毛片中的男主人!
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发表于 2011-9-23 01:19 | 显示全部楼层
本帖最后由 henry余 于 2011-9-23 01:31 编辑

根据百度的声场sound field的定义(我不知道是否正确)它是说:

在点声源之下,研究这一个声能在某个空间内的分布、反射、强度等等的现象。

这个与立体声重播技术,没有直接的关系:不是研究立体声、环绕声、杜比等等等等的音响效果。


如果相信他的定义,那么zhou兄应该把这个概念从1楼全部抽掉,再从新立论。





不说环绕声THX杜比等等的编码效果(这是多话筒收音、多喇叭还原但单一数字串的技术标准:纪录工具的安排,并不改变声音本身——后来用这个技术制造效果,不在讨论之列,百度写的是严重错误)

单单说两声道HiFi(立体声)——
规格就应该是左右两个点声源。(无需管它包括多少个喇叭,障板面积的大小,但愿如何排位——必须符合单点声源)
(绝对单点声源的喇叭,人类历史上从来没有制造出来,即使是全频喇叭——只是相对较符合定义到达人耳难以分辨的程度)
做不到单点声源,是喇叭设计师的问题——做不到每声道融合为一个所有频率同步发出——也不应该在这个话题讨论,因为不能符合两声道重播的技术标准。—— 一般概念是声压不相差3dB,相位差不超过0.05秒,频率失真不超过xxdB(懒得查具体数据了)
有人喜欢听不合格的喇叭,并不改变“这些喇叭不符合立体声定义”的现实 —— 也不需要讨论。(不合格又大卖特卖的,多的是 —— 就像达芬奇家具 ——不是技术问题。)


嘴巴、乐器形象大
是一个嘴巴发出的一个频率,在两边点声源(左右喇叭)的频响不一样、不同步、不同强度的结果——:
左边的谐波失真与右边的谐波失真不一样——左右喇叭发出先后、频率不同、强度不同的声音,不能再合并还原为同样的、同步发出的、原来强度的频率(三者任何一个有变,就是失真:频率、强度、相位的失真)

两个喇叭本应出现同样的同步出现的频率,现在两个不同频率、不同步、不同强度发声,(类似横跨左右喇叭之间的一根棍子两头不同声音)出现听觉上的宽大尺寸——嘴巴变大。





剩下来,就只需要研究,在HiFi角度,两个点声源重组出来的音场是什么?
是各乐器(发声体)在立体空间的3维定位?







纯粹靠读书学来的真理,就像假肢、假牙或植皮。——叔本华
de amnibus dubitandum怀疑一切
包括自己的想法!

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 楼主| 发表于 2011-9-23 09:16 | 显示全部楼层
本帖最后由 krellZou 于 2011-9-23 09:18 编辑

“sound field的定义(我不知道是否正确)它是说:

在点声源之下,研究这一个声能在某个空间内的分布、反射、强度等等的现象。

这个与立体声重播技术,没有直接的关系:不是研究立体声、环绕声、杜比等等等等的音响效果”

这个我的阐述一致的,即按照这个定义,和我们玩hifi立体声常说的“声场定位“是两码事。 但我们却不能抛开这个声音的物理基础。

谢谢余老师的补充说明。

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发表于 2011-9-23 10:01 | 显示全部楼层

喇叭 VS 扬声器

本帖最后由 饿虎扑食 于 2011-9-23 10:04 编辑

复杂,有木有人说说这几个更复杂的?

1. DIY,是买喇叭好还是买扬声器好?
2. 买现成,是买音箱好还是买扬声器系统好?
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发表于 2011-9-23 10:38 | 显示全部楼层
爱与性的完美结合,hoho
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发表于 2011-9-23 17:21 | 显示全部楼层
笑看邹克瑞遭群马甲围殴[s:41]
啥宁叫侬大有想在此菜地撒尿滴嫌疑涅,小心TG滴下场哦[s:14]
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发表于 2011-9-23 18:36 | 显示全部楼层
写得好像毕业论文。[s:30]
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发表于 2011-9-24 00:54 | 显示全部楼层
论现场的真实感和音乐感染力,大喇叭肯定远胜小喇叭,大喇叭的定位也可以做得很好。小喇叭的优点主要在播放某些中高音丰富的曲目时音色优美。小喇叭音量大时总有一种歇斯底里的感觉,我换大喇叭后,基本不想再听小喇叭了。
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发表于 2011-9-24 08:25 | 显示全部楼层
学习了..............
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发表于 2011-9-24 10:20 | 显示全部楼层
楼主的不断补充可以看出是自我不断学习、完善自己的发现和推理、判断的过程。这种学习、探讨的态度本身就值得我学习。
我的学习体会是:
1,立体声录音利用的是人耳的双耳效应,利用低频以外声音的传播到达人耳的响度指向、时间、相位、衍射等特征,通过第八对脑神经的感知,在意念上形成了不同声音的三维定位感,这种声像是虚拟的,是人仿真出来的。
2,对于音箱声音传播的方向性,低频是点声源,不论大喇叭还是小喇叭,低频传播是典型的球面辐射。因此喇叭大小对声像形成不起作用。而中高频的辐射则是束状传播,频率越高,传播束越狹。多面高音喇叭或蘑菇头等声场式设计是试图得到中高频点声源的尝试。
3,声像形成良好的音箱,在于180赫兹(因人而异)以上的频率的重放时频率、相位、干涉和音箱摆位因素。
4,多喇叭的分频、布局、互相干涉,是声像定位的主要瓶颈;单喇叭的振动系统分割效应互调失真是难以克服的。因此我们只有凭主观喜好来取舍,完美的电声转换还存在于未来。
别把音响当文化  就是个玩耍
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2001-11-21
发表于 2011-9-24 10:51 | 显示全部楼层
普兰 发表于 2011-9-24 10:20
楼主的不断补充可以看出是自我不断学习、完善自己的发现和推理、判断的过程。这种学习、探讨的态度本身就值 ...

楼主的不断补充可以看出是自我不断学习、完善自己的发现和推理、判断的过程。这种学习、探讨的态度本身就值得我学习。

[s:20][s:20]
用自己的 gaowan 生育后代,用自己的大脑思考问题。
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发表于 2011-9-24 13:40 | 显示全部楼层
学习了~原来是这样
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krellZou 发表于 2011-9-22 17:08
笑死我了 ,还专门发个批驳“我”的帖子。
http://ct.jd-bbs.com/thread-3062745-1-1.html

有误会吗?怎么我没觉得?
至于就事论事,倒是你和你的几个粉丝在大谈人品。维持"颠倒黑白混淆是非一派胡言"的评价。

点评

那个秋香给普兰送了2个大拇指,明明是在扇LZ的耳光么,哈哈。。。真刺激!  发表于 2011-9-24 18:04
Fucking might help.
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