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本帖最后由 registerbox 于 2011-11-8 14:36 编辑
请多讨论!
半年后(2011-8-28)再次总结:
前提:下面所提所有内容可以搜索我的历史贴查询细节!
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背景:
购买过的产品:
夏普空气净化器FU-W240(中档,新蛋购买),夏普加湿型空气净化器KC-Y180(入门级,新蛋购买),大金加湿型空气净化器ACK-75L(顶级,日本购买)。
快活林活性炭2公斤家庭装×2(京东购买),清润活性炭2公斤装(京东购买),快活林片状活性炭纤维过滤网(快活林淘宝旗舰店购买)。
3M静呼吸甲醛净化剂(易迅购买)。
绿萝,虎皮兰,吊兰,共12盆(花鸟市场购买)。
六角体甲醛测试盒(淘宝商城购买)。
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使用时间:
全部使用3个月以上。
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结论:
以上产品对除甲醛基本毫无用处。
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现状:
目前正在研究新风机,但是家里已经装修完成,新风机会破坏装修,非常头疼!
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感想:
装修时,老实点买好一点的品牌吧,不要追求华而不实的高档实木,都是假的。买宜家可能会放心店,有质量问题的话,去它市中心的商场门口闹!
以下是原始贴:
论坛里最近关注空气净化器的人越来越多了啊,好事啊:)
坛友illumina hz1008等发了好几篇帖子[s:20]。无论如何,值得大家讨论啊,道理越辩越明嘛!!!
结论区(不想看讨论的同学,直接看我的结论!但所有结果都基于后面的讨论,可以仔细看)
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室内空气污染处理方法探讨结论:
1、空气净化器不值得你投入太多!买个便宜够用的就行了,能吸尘除菌就不错了。
2、去除室内装修的TVOC污染主要还是得靠通风。能开窗时开窗,不能开窗时就使用新风机(几百块就能搞定,比净化器便宜太多了!),空气净化器去除TVOC的能力相比新风机可以说是微乎其微。(注:新风机也不值得买很贵的。只需要那种最简单功能的即可,功能越少维护越方便,使用成本越低,血泪经验,切记!)
技术探讨结论:
1、大金和夏普的分解TVOC(甲醛等)的原理是一样的,都是利用o-和H+离子。(所谓光催化TiO2滤网只是辅助生成o-和H+离子,并不能和甲醛等直接反应)
2、大金在内部的离子浓度比夏普在外部的离子浓度要高,所以有可能(只是可能)分解TVOC(甲醛等)能力会好一点点。
3、真正的分解TVOC(甲醛等)的效果,只有鬼知道了!(o-和H+离子能分解微生物这个是肯定的!)
疑惑:
1、假设大金的o-和H+离子能有效分解TVOC(甲醛等),那么夏普有同样的效果的为什么不声明呢?
2、大金的o-和H+离子浓度能否达到自动清洁最后那层甲醛滤网的程度?那层滤网可是不能换的。(注意:大金官方说明中用来吸附分解甲醛等TVOC的是最后那层活性炭脱臭滤网,根本不是那层需要替换的光催化Ti滤网)
大金有一个官方数据,在它的空净机内部,甲醛分子需要16个小时的离子照射才能分解。我们根本不能知道这个分解是大金的离子造成的,还是自然衰减的。
3、夏普的所谓甲醛过滤网官方声称能使用2年。原理是什么?为什么能用2年?
ps,真心希望我是胡说,真心希望夏普或大金公司的专家来辟谣!!!
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以下为讨论内容,按日期顺序排列
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2011-06-12 原始内容
本人看不懂日文,也找不到美国卫生部门的文章!希望坛友能提供一下链接?感谢!
我看到一些台湾卫生局及台湾大学对台湾市面在售空气净化器的评测和论文,台湾的文章比较容易google。
台湾人并不太相信空气净化器的作用,夏普、大金、霍尼韦尔等等……
台湾人有以下几点疑问,期望坛友帮忙作答,如果可能的话!多谢多谢!
1、台湾的空气湿度严重影响空气净化器(或者说所有活性炭的吸附性能)的滤网性能!(上海和台湾湿度差不多。)
2、所谓的TVOC滤除和吸附能力令人怀疑!(台湾人做过实验,使用空净吸附TVOC后,再静置一段时间TVOC会溢出,浓度非常大。)
3、所谓常温常压下产生正负离子分解TVOC的说法令人怀疑!(官方的短时间测试,TVOC是被活性炭吸附掉了,而不是被正负离子分解。如果要证明正负离子分解TVOC,必须不使用或者不更换活性炭滤网,并进行长时间测试(30天)。)
PS:补充一些小事情:),大多数台湾人和我们一样,不相信台湾本地厂商或代理商的广告,只相信日本或美国厂家在(日本、美国)本土的原厂声明。不过,也有负责任(或者说闲着没事干的)的台湾大学研究部门会对美日厂家的声明起怀疑。
我本人是夏普空气净化器的使用者,KC-Y180和FU-W240,
使用下来只能说,吸灰还不错,去除TVOC那就天知道了……
标题写了【技术贴】可能是夸大了,但希望大家用自己的知识和真实经验多讨论,搞清真相!!!请大家多提质疑!!!!标题写了“看懂本贴你就是空净专家了!”也有点夸大,但基本可以和所谓的“专家”及大金夏普“中国公司”技术人员的知识差不多了(为什么这么说?请看3楼4楼我的回帖)!……[s:14]
更多内容(比如各品牌型号含义,网址链接,台湾论坛讨论链接等等),请搜索我的帖子,按用户名搜索registerbox。
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2011-07-11更新
某些网友误解了大金采用羟基磷灰石二氧化钛的过滤网的作用。我尝试解释一下:
羟基磷灰石二氧化钛,并不能直接和TVOC(甲醛等)反应,它的定位只是一种辅助剂,它的作用是在可见光下和空气中的氧分子和水分子反应,生成具有氧化性的o-和H+离子。
真正分解TVOC(甲醛等)的是这些o-和H+离子。
所以大金采用羟基磷灰石二氧化钛的过滤网的作用,其实和它的流光能是一个作用,只是用来产生o-和H+离子而已。
所以我说大金和夏普的分解TVOC(甲醛等)的原理是一样的,都是利用o-和H+离子来分解。
(题外话:夏普中国为什么画蛇添足加了一个甲醛过滤网?!)
其实这个所谓的甲醛过滤网在日本本土的相应型号上是没有的,但是在日本本土2005年以前的型号上曾采用过,即所谓的“脱臭滤网”,那个时候的机型没有可水洗脱臭滤网,而且可能也没有2008年才获奖的夏普净离子发生装置。
夏普中国的技术能力,根本无法生产出所谓的“甲醛过滤网”,所以拿出日本2005以前的“脱臭滤网”来应对中国市场的需求(或者说忽悠中国消费者)。
总结:
1、大金和夏普的分解TVOC(甲醛等)的原理是一样的,都是利用o-和H+离子。
2、大金在内部的离子浓度比夏普在外部的离子浓度要高,所以有可能(只是可能)分解TVOC(甲醛等)能力会好一点点。
3、其实真正的分解TVOC(甲醛等)效果,只有鬼知道了!
4、ps,希望我是胡说,真心希望夏普或大金公司的专家来辟谣!!!
—————————————————————————————————————————————————————————————————— 2011-07-11
我尝试总结一下 illumina的论点:
1、大金和夏普等厂家一样,没有什么神奇的地方,都是依靠离子0-和H+来分解微花粉、细菌、TVOC等微小颗粒物(能否分解TVOC暂且存疑)。
2、大金的离子浓度,比夏普等其他厂家高,所以能分解TVOC。
有问题就要讨论嘛,而且要用简单的话说清楚,不要生气嘛,道理越辩越明嘛,支持你继续质疑[s:14]
作为消费者,我们只是想把厂商的广告弄清楚而已:
1、0-和H+能分解花粉、细菌,那么能分解TVOC吗?
2、如果能分解,夏普为什么不说?同样技术的大金却声明了?其中的原因,就是因为浓度高?浓度高就能分解,浓度低就不能分解?夏普有一种离子消毒机,每立方厘米的浓度是25000个,是普通型的3倍多,但夏普也没有声称它能分解TVOC。这是为什么呢???!!!
3、大金的离子浓度高,高到能使最后一层(第6层)活性炭滤网上被吸附的TVOC再脱附出来?
4、因为不懂技术和实现原理,所以我尝试从其它方面了解这个问题,比如价格,在日本大金的最顶级型号(非加湿型ACM75L,14XXX日元)几乎和夏普的入门型号(非加湿型FU-Z30,11XXX日元,加湿型入门级KC-Z30,15XXX日元)的价格相同!这让我比较怀疑,大金能用低廉的价格实现更强的分解能力!!(空气净化器价格及销售排名http://kakaku.com/kaden/air-purifier/ranking_2160/)
站在我个人的角度,我已经买了2台夏普,现在又买了一台大金加湿型(还没到货),所以我希望大金的宣传是真的,没有被中国大金夸大!
但我更希望有专家或者有识之士能否给出一些理论上或实验上确确实实的说明!比如连续30天的空气净化器测试!(这样才能测出空气净化中吸附的tvoc是否会自己溢出!)
另外:买了第3台大金还是比较后悔的,折腾了半年空气净化器,其实不值得投入太多,解决室内化学污染的唯一方法是:能开窗时开窗+不能开窗时用新风机(最便宜、工作原理最简单的那种即可,几百块搞定,比空气净化器便宜太多了……)。空气净化器的唯一作用,是在不能开窗不能用新风机的情况下,比如开空调时,用来吸尘除菌而已。
发帖希望给大家参考!讨论!
[ 本帖最后由 registerbox 于 2011-8-28 09:12 编辑 ]
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2011-10-12
新消息讨论:
夏普加湿型空气净化器2012年最新款KI-AX80/70日本发布了。
http://www.sharp.co.jp/kuusei/product/kiax80/features.html
根据我的记录,这是夏普第一次在日本网站上宣称能够去除VOC等化学物质(可见夏普中国之前那些宣称可去除甲醛的都是忽悠,假的)。
http://www.sharp.co.jp/kuusei/feature/05/#a03
http://www.sharp.co.jp/kuusei/product/kiax80/detail.html
但是夏普和大金一样,仍然没有具体的实验数据来支持,比如去除效率如何?
夏普和大金,对于除VOC,个人感觉目前仍旧属于忽悠概念,至少肯定是不适合中国的室内环境的(中国的家具化学安全指标比日本差的多)。
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