【技术贴】市售空气净化器的真相？！大金夏普霍尼韦尔。看懂本贴你就是空净专家了！

jloven

看完了。单单使用空气净化器是没有用的。
一定要使用流动空气。
日本人推荐是：
空调+空气净化 产生一个对流。

潇湘雨

国人就是好忽悠，卖空气净化器的商家都在偷着乐[s:14]

abbiec

也看了很多空气净化器的资料，个人的结论是：空气净化器是个聊胜于无的东西。有银子的，根据预算挑一个得了；没有的，不要也没关系。
看到illumina对大金净化器的推崇，有些怀疑动机不纯。从基本常识看，夏普做净化器有十几年了，产品更新了四代，销量超过200万台（说三百万，两千万，三千万都有，拣小的算），技术上应该更有优势，而大金的产品不过两个系列，带加湿和不带加湿，据“质量门”发生时的声明，销量也不过80万台（国内区区5千台），怎么可能说大金的技术优势明显呢？
按照制造业常识，净化器这个东西没有什么科技含量，最多的是技术水平，设计好了风道，确定好了净化方式，然后就是全球采购滤网和电机并oem机器。虽然这是我的猜测，但只要是工业化生产，这无疑是盈利最大化的必然手段。
要说谁家的产品可靠，还是看外国的网站比较靠谱。在google里搜best air purifier，发现老美比较认可的前几个品牌里面没有夏普和大金，这更是符合常识的：日系品牌的总体国际印象是小巧精致，至于性能上可能和欧美有些区别。
国内有代理的欧美品牌里，好一些的应该算blueair，打入了很多政府机关（有没有腐败不知道）当然价格也更贵，但至少人家做事更踏实，每一个系列把cadr的三种数值都老老实实列出来了。注意，是三种：烟，尘和花粉，这才是aham认证的内容，至于其他的甲醛什么的，全是在国内做的，可靠性就要依赖大家的想象力了。这里还要说到安利的逸新，美国官网上有详细的技术说明，包括各种关键参数的检测方法都有，这值得赞一下。虽然他的性价比很坑爹，但至少敢把自己的底细亮出来，勇气可嘉。至于夏普和大金等品牌，则没有看到关于aham认证的三种cadr数值，反而用风量这一概念来混淆视听。在欧美，选择净化器最无可争议的参数就是aham认证产品的cadr，夏普大金貌似进行了认证但不敢宣传具体参数。
实际上，按照欧美观念，空气净化器该干的事就是过滤，就像水净化一样，至于要消灭VOCs（Volatile organic compounds，美国环保局定义的），起的作用就有限了。blueair在官网上说没有有效的方法“消灭”烟气，不知道包括不包括vocs。不管使用哪种去除方式，最终都是要依靠生成的自由基对VOCs进行氧化来实现，而目前净化器实现这种功能的效果是要打一个大大的问号的。有些品牌号称做过除甲醛测试，那到底是由于活性炭吸附降低的还是由于氧化消除的，没有更进一步的测试支持，光一个浓度变化能说明实际的除甲醛机理吗？其实不管夏普还是大金，它的净化器都能对病毒细菌等有机体进行氧化，这是日系品牌的一个卖点，夏普更是有很多日本机构进行过试验。但具体到对室内污染气体的处理，这是中国特色，目前虽然有国标，但是认证的含金量实在不敢恭维。如果仅仅依靠活性炭吸附，那活性炭是有饱和期的；如果依靠催化氧化，那催化剂也会在一定的使用时间后失去活性的。
因此，既然对去除VOCs和其他的气味、病毒等没有权威指标，那就不要太在意不同厂家的方法，只要注意cadr、噪音、能耗，并及时更换过滤网就OK了。如果给我一个选择排序，我首先选择欧洲的（尤其是德国、北欧的），然后是美国的，然后是日本的，最后是国内的，当然这是在不考虑预算的前提下。另外，专业程度、从业时间长短、产品销量都是重要的依据，刚开始做、销量很小的品牌很难保证产品的功能和稳定性。

registerbox

abbiec 发表于 2011-10-4 16:18
也看了很多空气净化器的资料，个人的结论是：空气净化器是个聊胜于无的东西。有银子的，根据预算挑一个得了 ...

:-)，欢迎讨论！

欧洲和美国的自然环境比日本更好，法律对建筑材料的要求比日本更高！所以我个人估计他们的净化器更不适合中国。欢迎讨论:-)

我研究过3m,飞利浦,honeywell的空气精华器，飞利浦的技术不稳定，一直在变化，很山寨！3M和honeywell一样，都采用活性炭或相似的吸附技术，应该有一定的效果，但是耗材成本非常高。
所谓的blueair，我大概看过，仍然是紫外线灯和活性炭吸附过滤，耗材成本也非常高。

中国的厂商一般是利用国外过期的专利来生产产品，所以还在使用臭氧或紫外线等对人有害的方式过滤。剩余的中国厂商采用的技术都只有一种===忽悠。:-)

总而言之，所有的空气净化器都无法解决中国的室内污染问题！

就像地沟油，农药化肥重污染的粮食蔬菜，重金属茶叶等等一样，这些问题在国外是从来没有过的，所以国外的“先进技术”也无法解决中国的问题！

没有相应的法律制度要求，所以中国企业也不可能自发的生产出不忽悠的，能够客服以上问题的产品！

呵呵，我等只能无奈:-)

abbiec

registerbox 发表于 2011-10-6 10:48
:-)，欢迎讨论！

欧洲和美国的自然环境比日本更好，法律对建筑材料的要求比日本更高！所以我个人估计他 ...

嗯，技术标准也跟不上，国标的空气净化器的标准和外国的相差很大，更不要说认证环节的权威缺失了。罗马不是一天建成的，我们这些小白鼠只能在忐忑中等待社会进步[s:14]

illumina

abbiec 发表于 2011-10-4 16:18
也看了很多空气净化器的资料，个人的结论是：空气净化器是个聊胜于无的东西。有银子的，根据预算挑一个得了 ...

aham认证的内容：烟 尘 花粉，基本上只要有性能过关的HEPA+足够大的循环风量就能做到，的确有一定意义，但不完全符合中国国情。
在国内的使用环境下，对病原微生物的杀灭和家具长期微量TVOC的释放的清除，是有其现实意义的。我只不过说明大金的放电机制比较适合国内的这两点需求罢了，怎么理解这个推荐，见仁见智。
大金净化器对苯，甲醛，二甲苯的CADR都在40~50m3/h，其中甲醛46m^3/h，颗粒物（烟尘等）336m^3/h。怎么没有标注cadr值了？这只不过你没有了解到罢了。
当然，包括大金的净化器，任何净化器对TVOC的清除率都是大大低于对灰尘的清除率的。前者的自由基氧化机制决定了对TVOC的清除远比HEPA过滤灰尘困难。我们也必须认识到对于新装修的家居，40~50m3/h的TVOC清除率往往是不够的，但是对于2个月后~数年时间内家具长期的微量TVOC释放，其清除就有明显的积极意义。
之所以不推荐欧洲，美国的净化器，是在于它们的结构往往就是等于风机+HEPA，只能清除颗粒物污染，而无杀菌、除味(TVOC)的功能。在国内的环境下使用，最突出的一个问题是HEPA上的脏灰积累太快，再加上内部无自由基杀菌机制，HEPA上积累的脏灰往往会很快滋生细菌和霉菌，长期使用，特别是在未能及时更换HEPA的情况下，很有可能产生一些健康的副作用。
怀疑我的动机不纯？这话说得有点重啊，这话也许用在你本人身上更合适。我的身份和收入就在那里，没必要给一个日系小众产品背书。

巳已己

看过一期电视节目
说能把甲醛催化分解成二氧化碳和水
只是通过一个陶瓷板

有这回事么

八涛

已经装修好还没铺地板的房间新风机有什么推荐的吗?还有新风机是不是有一个进风一个出风的模块?

registerbox

巳已己 发表于 2011-10-6 22:10
看过一期电视节目
说能把甲醛催化分解成二氧化碳和水
只是通过一个陶瓷板

呵呵，ccav你相信吗？

registerbox

八涛 发表于 2011-10-8 14:52
已经装修好还没铺地板的房间新风机有什么推荐的吗?还有新风机是不是有一个进风一个出风的模块?

做空调的大品牌都做新风机的，随便买。

基本的就行了（带热交换的我觉得没必要，太贵），建议可以按这些条件去选择：耗电小（冬季雨季等无法开窗的时候可能会连续开），噪音低（卧室），每小时换气量大（似乎有个数据是：每人每小时最低需要新鲜空气30立方）。

等你买好了，回来写使用心得吧

绿森数码

大家看怎么样 我认为很好.

八涛

registerbox 发表于 2011-10-8 16:16
做空调的大品牌都做新风机的，随便买。

基本的就行了（带热交换的我觉得没必要，太贵），建议可以按这 ...

我家已经到铺地板了,怎么办呢,貌似打洞会搞地一塌糊涂,有没有窗户上的?

浅浅淡淡

真是一方有难八方支援啊。。

registerbox

夏普加湿型空气净化器2012年最新款KI-AX80/70日本发布了。

http://www.sharp.co.jp/kuusei/product/kiax80/features.html

根据我的记录，这是夏普第一次在日本网站上宣称能够去除VOC等化学物质（可见夏普中国之前那些宣称可去除甲醛的都是忽悠，假的）。

http://www.sharp.co.jp/kuusei/feature/05/#a03
http://www.sharp.co.jp/kuusei/product/kiax80/detail.html


但是夏普和大金一样，仍然没有具体的实验数据来支持，比如去除效率如何？

个人感觉仍旧属于忽悠概念，至少肯定是不适合中国的室内环境的（中国的家具化学安全指标比日本差的多）。

hhpb

技术贴，学习了，mark一个以后再回来参考。