PC-HIFI发烧评测：Apogee Rosetta 200 PK RME UFX

吴剑

顶Y老师好文

吴剑

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不知普兰老师的测评做得怎样了，关注ing

普兰

[quote]原帖由 吴剑 于 2011-6-23 17:11 发表
不知普兰老师的测评做得怎样了，关注ing [/quot

这几天忙于一些厂家推广会、政府采购招标投标书评议的乱七八糟的活动，不好拒绝，ymhD24已搬出。择日试验。

普兰

原帖由 竞朝 于 2011-6-23 16:48 发表
关注解码器的品质不仅仅在国内，世界各地的使用者都在用各种途径验证各个厂家的产品。技术指标和主观评鉴仍然在电声产品评价中被采用。足见心里声学对听感的影响。
摘录一段国外对高端DA接口评价的短文，供朋友们借 ...

此文在某网站发布不久就删除了，估计触犯商家利益。可见名牌产品同台盲听比较报告，对用户是欢迎的，对商家是拒绝的。这也是同台比较评测文章一般都会遭到莫名其妙的攻击的原因。

因为音乐欣赏有主观性，别人的评测只做参考，要买，还得自己听后下决心。

文中突显了部分信息值得引起注意：
1，价格最低（约3万）的盲听评测第一；
2，阿博基最新产品改变了过去低音厚高频柔的风格；
3，神器的“神”有刻意讨好的制作；
4，过老的产品，对数字产品不值得眷恋。

普兰

前文评测的器材补图：

[ 本帖最后由 普兰 于 2011-6-23 22:58 编辑 ]

普兰

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火脸使用YAMAHA  D24作字时钟实验
今天得闲，在我的工作室将D24时钟输出接入火脸时钟入，在Fireface Settings菜单下切换内外时钟。
播放使用Logic Pro9软件，播放《伶歌》44.1文件。

结果：差别不可分辨！

又请两位朋友作比较试听，感觉火脸似乎稍柔和光滑一点点，但我仍感到没差别。

刚拍了照片，苹果i Photo  无法缩小图片，晚上回家用PC处理后再传图。

老浦东

原帖由 普兰 于 2011-6-24 12:01 发表
火脸使用YAMAHA  D24作字时钟实验
今天得闲，在我的工作室将D24时钟输出接入火脸时钟入，在Fireface Settings菜单下切换内外时钟。
播放使用Logic Pro9软件，播放《伶歌》44.1文件。

结果：差别不可分辨！
...

这一段非常有意思，要大顶！！！

calgarywolf

不可分辨就对了。
我的理解，外置时钟不是这么用的。
用外置时钟的目的是统一所有器材在digital domain的时钟，只有一个DAC的话，用内部时钟还是外部时钟，区别不大（条件是内部时钟具备一定的素质）。

大名鼎鼎的Lavry在他设计的DAC上跟本就不带word clock接口，只有他的ADC上才带word clock i/o，他的解释是word clock i/o本身就有jitter，指望外部word clock提高系统表现是不现实和没有必要的。

如果你用RME UFS当外置声卡，AES数码输出到Apogee Rosetta 200解码的话，两者同时接高品质的外部时钟才有可能会有帮助。

原帖由 普兰 于 2011-6-24 12:01 发表
火脸使用YAMAHA  D24作字时钟实验
今天得闲，在我的工作室将D24时钟输出接入火脸时钟入，在Fireface Settings菜单下切换内外时钟。
播放使用Logic Pro9软件，播放《伶歌》44.1文件。

结果：差别不可分辨！
...

竞朝

这个实验说明两台设备的主控时钟在同一个级别上。也就是说火脸和YAMAHA D24达到母带制作的时钟标准。（YAMAHA D24的设备档次就是母带MO录音机)。问题是二手的YAMAHA D24价格仅几千元。配置完D/A卡也还不到1万元。这样就有“玩”的话题和价值了。
  笔者并不建议'发烧友'用现在顶级录音棚的专业解码器,棚子里的设备上到192后，很多48KHz数字设备价格大跌，用这些装备重放44.1KHz 的CD时很有优势。
  再给出一段摘录：略见专业与民用设备的要求差异。
  
　现有的主控时钟发生器是用每百万中的一个频率的稳定性来规定的。一个1级（AES标准）的时钟准确性为+/-1ppm（每百万的部分），2级是10 ppm。相比之下，家用数字设备使用的规格是IEC标准：第一等级（最高准确性）为+/-50ppm，第二等级（正常）为+/-1000ppm，第三等级就需要一大串数字了——所以我在前面就建议大家不要将一个数字系统作为家用CD播放器的参照物。有一些知名的数字调音台只使用IEC的第二等级的内置时钟，所以一定要多加注意！在大多数情况下，如果你想保证它能容纳更为准确的外接参照（比如稳定的视频），一个2级的主控时钟就足够了。


   上文意思是主控时钟的参数很重要，可在音频发行商的目录册中却很少看到主控时钟的项目。可通过外接更高级别时钟，提升重放音质，多次实践中的体会， 效果改变是明显的（LYNX TWO的时钟精度是40ppm ）。

   当然影响数字重放的不仅仅是时钟的精度，还有方波的整形和稳定。用镓原子钟散件DIY 的时钟，数据是0.1ppm ,重放表现远不如LYNX TWO 的声卡时钟。当用到PROTOOLS专用时钟时，也会听出接入YAMAHA D24 时钟的区别。

[ 本帖最后由 竞朝 于 2011-6-24 14:48 编辑 ]

aji106

这个要顶，PChifi可玩性很高

普兰

原帖由 calgarywolf 于 2011-6-24 13:27 发表
不可分辨就对了。
我的理解，外置时钟不是这么用的。
用外置时钟的目的是统一所有器材在digital domain的时钟，只有一个DAC的话，用内部时钟还是外部时钟，区别不大（条件是内部时钟具备一定的素质）。

大名鼎鼎 ...

因为这次试验除电脑和火脸外没有第三者，因此不需星接或环接，只是声卡内外时钟切换。

帖试验环境照片：

普兰

原帖由 竞朝 于 2011-6-24 14:41 发表
这个实验说明两台设备的主控时钟在同一个级别上。也就是说火脸和YAMAHA D24达到母带制作的时钟标准。（YAMAHA D24的设备档次就是母带MO录音机)。问题是二手的YAMAHA D24价格仅几千元。配置完D/A卡也还不到1万元。这样 ...

谢谢引用的专业与民用时钟标准数据！据查火脸时钟精度在一级范围。看来专业与民用差异不是一般的大。
您的建议对发烧友初入电脑音乐可谓善莫大焉！

上海老娘舅

不顶不行[s:20] [s:20] [s:20]

2511123

一路细细看来，非常受益，普兰老师写得太好，遗憾我等难得有切身去体会啊。

calgarywolf

外部时钟的效用还是个引起争议的大问题。

Dan Lavry 解释为什么在他设计的DAC中，包括近万美金一台的神器Lavry gold型号都不包括外部时钟word clock i/o。
http://www.gearslutz.com/board/so-much-gear-so-little-time/340880-dan-lavry-tape-op-3.html#post3648502

People like digital audio converter design legend Dan Lavry aren't saying external clocking doesn't make a difference (as you seem to suggest above) -- they are saying that it is extremely unlikely for it to actually improve the recording accuracy and that it's much more likely to have a negative effect by increasing jitter (making sample timing more irregular from sample to sample and increasing 'slur').

Dan Lavry的看法，外部时钟提高录音准确度的可能性是微乎其微的（extremely unlikely), 使用外部时钟反而更有可能产生不良的影响，因为外部时钟更有可能增加jitter。

神器Lavry DA924:





[ 本帖最后由 calgarywolf 于 2011-6-24 19:09 编辑 ]