（封贴）

中庸无为

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下集：播这张碟，你每一首都过关吗？[s:41] [s:41] [s:41] [s:41] [s:41] [s:41]

[ 本帖最后由 中庸无为 于 2011-5-12 22:05 编辑 ]

abinghome

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呵呵，你终于旅游回来了。
这张碟我没有，但对于歌剧，目前没有播不好的，只有谁更出彩的考究。特别是对于DECCA的歌剧，其醇厚与圆润都是无出其右，因而那张DECCA伟大歌剧精选2CD里，所有歌曲都可以听出耳油[s:20]

不过还是好奇，老兄上面这张碟，谁在刁难贝多芬？是PRICE 还是BATTLE?[s:68]

abinghome

DECCA在50年代到70年代所灌录的模拟录音歌剧作品，其声音都是具有高贵华丽的色彩的，维也纳播放这些女高音，只有穿越云霄的璀璨及深入灵魂的麻醉，是不会有什么重播上的瑕疵的。希望老兄调教出了这样之天籁美声[s:21]

abinghome

中庸老兄，请报报你目前所使用的喇叭线[s:21]

中庸无为

贝多芬是对好箱！要真正读懂，非一朝一夕，如果用几张人声来些精彩碟评，只属于贝多芬小部分，它真正精彩之处是交响乐、歌剧还有丝丝入扣音色。

酒神上面这句话耐人寻味，《汤豪塞》序曲不能算，《贝九》也不能算，只有把交响乐与人声混在一起的歌剧播得“丝丝入扣的音色”才是维也纳音箱的最高境界。ABING兄概括能力好，我想听听你怎么理解这“丝丝入扣的音色”？还有上边这张碟（或者类似）“你觉得播好了”就“真的播好了”吗？为什么不挑些耳熟能详的，偏要把这些基本上听不懂的意大利语播得“自认为”丝丝入扣呢？[s:31] [s:8] [s:8] [s:8]

[ 本帖最后由 中庸无为 于 2011-5-4 09:34 编辑 ]

中庸无为

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原帖由 abinghome 于 2011-5-3 22:59 发表
中庸老兄，请报报你目前所使用的喇叭线[s:21]

美国声学工程线DIY。

中庸无为

JBL的时候用下边那条蜡纸包皮喇叭线（DIY），上边那条原装线废弃好久了。

abinghome

原帖由 中庸无为 于 2011-5-3 23:05 发表
贝多芬是对好箱！要真正读懂，非一朝一夕，如果用几张人声来些精彩碟评，只属于贝多芬小部分，它真正精彩之处是交响乐、歌剧还有丝丝入扣音色。

酒神上面这句话耐人寻味，《汤豪塞》序曲不能算，《贝九》也不能算，只有把交响乐与人声混在一起的歌剧播得“丝丝入扣的音色”才是维也纳音箱的最高境界。ABING兄概括能力好，我想听听你怎么理解这“丝丝入扣的音色”？还有上边这张碟（或者类似）“你觉得播好了”就“真的播好了”吗？为什么不挑些耳熟能详的，偏要把这些基本上听不懂的意大利语播得“自认为”丝丝入扣呢？

音色的理解暂且放在一边，先说说意大利语与本土能听得懂的语言这个问题吧。听音乐，需要听懂里面的文字么？这个问题是无解的，因为每个人听音习惯不同，因而其注意的角度不同，也因而其感受及受音乐感染的效果也不同。所以这个问题不研究也罢，但对于HIFI，对于专注于研究声音的音响调试，那文字能否听懂，有必要么？有区别么？而老兄在测听过程中，总有意无意在关注了什么最正的中味西味，这实在是有些偏失。听音乐，做碟评，老兄的评测都非常有创见、有出人意料的好角度，但对于音响测试，你目前的测听都有些还不够深入。而这个不够深入，就是涉及到了音色的问题了。

中庸无为

原帖由 abinghome 于 2011-5-3 23:32 发表
音色的理解暂且放在一边，先说说意大利语与本土能听得懂的语言这个问题吧。听音乐，需要听懂里面的文字么？这个问题是无解的，因为每个人听音习惯不同，因而其注意的角度不同，也因而其感受及受音乐感染的效果也不同 ...

有道理！

不过酒神用听懂了的威尔第的歌剧测试，我却偏爱《黄河大合唱》做综合测试，应该是异曲同工。从录音水平来看，《黄河大合唱》“真正”播好了，威尔第肯定“更好”！！！

至于懂与“不懂”，歌剧与纯音乐还是有差别，在这一点上我承认我比较注重歌者的“腔调”。

abinghome

原帖由 中庸无为 于 2011-5-3 23:05 发表
贝多芬是对好箱！要真正读懂，非一朝一夕，如果用几张人声来些精彩碟评，只属于贝多芬小部分，它真正精彩之处是交响乐、歌剧还有丝丝入扣音色。

酒神上面这句话耐人寻味，《汤豪塞》序曲不能算，《贝九》也不能算 ...

再回到音色丝丝入扣这个问题，其实不同的系统，必然都会有不同的精彩，即HIFI里面的，每个烧友都有自己的神仙！因而当酒神说到这丝丝入扣的音色的时候，我其实是在心里明白：他所遇到的神仙，也并不完全更我的神仙一样的，但都是神仙，必有不凡的迷人光彩，所以我也希望你找到神仙---但从你并没表露出惊喜迷醉的表现来看，你只找到了仙缘，显见未入到仙境。贝多芬的音色，调教好了，是不由你不惊叹迷醉的。这就是她的精彩！

abinghome

原帖由 中庸无为 于 2011-5-3 23:40 发表


有道理！

不过酒神用听懂了的威尔第的歌剧测试，我却偏爱《黄河大合唱》做综合测试，应该是异曲同工。从录音水平来看，《黄河大合唱》“真正”播好了，威尔第肯定“更好”！！！

至于懂与“不懂”，歌剧与 ...

黄河大合唱播好了，威尔第肯定更好！这又是一个似是而非、但也同时似非而是的问题，说白了，毫无关系！能播好黄河，不一定能播出威尔第的精彩！反之，能播好威尔第，也不一定能让黄河涌动激昂！这其实在调试西方古典与中乐的过程中，你就会体会到，没有说调好了一种类型，另一种类型肯定OK的说法。更贴实际的操作方法是：在所有音乐类型里，找到一个自己认可的综合平衡！这才是最重要的。

abinghome

原帖由 abinghome 于 2011-5-3 23:40 发表
再回到音色丝丝入扣这个问题，其实不同的系统，必然都会有不同的精彩，即HIFI里面的，每个烧友都有自己的神仙！因而当酒神说到这丝丝入扣的音色的时候，我其实是在心里明白：他所遇到的神仙，也并不完全更我的神仙一 ...

继续回到丝丝入扣这个话题：其实由于没有参照、没有对比、没有曾经有过的亲身体现，我即使在网络上面说的再多、再精彩，你也是无法与我感同身受而真正体会别人的文字意境的。所以当酒神说了丝丝入扣的精彩，我最多也只能是希望你也找到了自己的仙音，迷醉她那动人的姿彩！

如果一定要我说的具体一点，或说得有可操作性的感受，那就是《魔鬼颤音》这张碟不能体现出贝多芬音色的魔鬼魅力，去找出那张《献给萨拉萨蒂》，这张碟，才能让小提琴音色上升到一种“不愧为千古名琴”的惊叹这样的表现。你现在听到了这样的音色了吗？

abinghome

原帖由 中庸无为 于 2011-5-3 23:12 发表
JBL的时候用下边那条蜡纸包皮喇叭线（DIY），上边那条原装线废弃好久了。

喇叭线，对于维也纳，异常重要！待你调教系统差不多了，有足够的印象之后，我寄出一条ZU最低端的GAUGE(铜)给你听听，你将会有另一种感受（不要小看这个最低端ZU喇叭线啦，比他高档的喇叭线，那怕是同牌子的ZU的更高档次的喇叭线，我估计在维也纳这里，都未必有这条线这么样的精彩！）[s:15] 但是，让维也纳音色细致高贵的，却不是这条ZU，而是第一音响的一条高端线（目前在用）。所以，当你系统自感OK后，就要在喇叭线上研究一下了，宝马配金鞍，这是很有必要的。

abinghome

原帖由 中庸无为 于 2011-5-3 23:05 发表
贝多芬是对好箱！要真正读懂，非一朝一夕，如果用几张人声来些精彩碟评，只属于贝多芬小部分，它真正精彩之处是交响乐、歌剧还有丝丝入扣音色。

酒神上面这句话耐人寻味，《汤豪塞》序曲不能算，《贝九》也不能算，只有把交响乐与人声混在一起的歌剧播得“丝丝入扣的音色”才是维也纳音箱的最高境界。ABING ...

中庸老兄这段话，还需要在纯HIFI角度给纠正一下：酒神的原话是“交响乐、歌剧还有丝丝入扣的音色”这是指的重播声音的三个类型或说角度，而不是说“交响乐与人声混在一起的歌剧播得“丝丝入扣的音色”才是维也纳音箱的最高境界。”----其实，歌剧（含交响伴奏乐部分）是最容易播放、播好的一个音乐类型，因为歌剧普遍在大都会剧场现场录音，声音普遍都非常圆润纯净，因而基本上良好的系统，都能播出感人的声音。但是，正如黄金绸缎每个人穿起来都光艳照人、但并不是每个人都可以穿出高贵典雅一样，维也纳贝多芬就有如此彰显华贵的魅力，这才是他的不凡之处。

最后，调试维也纳音箱的最高境界，我首推：全面性，适应中西乐的重播音色要求，这才是最难的！西乐、特别是歌剧，是维也纳的本色、或说天生丽质，但让她健康大方智慧，则不是打扮两下就可轻易可行的[s:14]

中庸无为

忽如一夜春风来，千树万树梨花开。[s:40]

为BING兄的解惑喝彩！！！精彩！！！高手中的高手中的高人！！！[s:20] [s:20] [s:20]

我在酒神的文中悟到了肝胆相照，而在BING兄的文中除了肝胆相照以外，还有字字珠玑，句句精彩，丝丝入扣！！！[s:21] [s:21] [s:21]

我还悟到，“人声”是“人声”；“乐声”是“乐声”，各自“对了”不一定“全对了”，把他们放在一起，如BING兄所说综合平衡，觉得两者“都可以了”，那才是真正的“全对了”。这就是用歌剧测试“临门一脚”的妙处。

[ 本帖最后由 中庸无为 于 2011-5-4 09:44 编辑 ]