请神棍们以后不要再拿jitter出来忽悠人了，谢谢

cbcbbbbb · 发表于 2011-4-9 02:24

这么好的讨论帖子，必须顶。

lszyc · 发表于 2011-4-9 11:06

音响是一个系统，失真是会累积的，楼主找个从头到尾20-20KHZ 的THD+N小于0.1%的看，我前面反问你的问题你还没回答呢。厂家发的公开的PDF文件就像日本车的C-NCAP一样，是应试教育，给出的值都都在在特定条件下的，搞过产品的都知道要看曲线，而不是几个主要数字。

我再回答你这个问题，人耳听觉痛阀约137DB，在现场，交响乐指挥处最响时会有120DB左右，平均响度约80DB左右。人感觉舒适的响度约70-80DB，一般情况下，好的唱片公司为保证还原现场效果，会在唱片中留下3左右的余量，哪么在正常听交响乐时，CD16bits系统96DB的动态只用了60DB左右。我这么说楼主大概明白了，不要什么金耳朵，普通人也可以分辨出很多东西了。惠威试音碟楼主不知有没有听过？有没有和原版碟片比过？惠威做了什么改变来美化，让大家试音的时候感觉惠威的音响效果特好？

读不进书 · 发表于 2011-4-9 13:13

原帖由 henry余 于 2011-4-9 00:30 发表

用你的图来改，是想说明——
在5K与20K 波幅同样，
同样的 jitter 漂移量，

5K 的信号与20K的信号出现的失真百分比，是否几何级数的4倍。（与具体的失真百分比无关，只看两者的比例。这个jitter比例是否夸大 ...

是倍数的4倍还是几何级数的4倍，我不能确认。

但是如果是几何级数的4倍，就是意味失真随频率上升可以突跃的，现行CD的取样频率和实际运行中jitter值应该会把这个突跃点控制在20K吧。这还是我猜的，如果有数学高手在，也应该能求证下得。

但用我面积计算的笨办法，jitter似乎在20K是不会有很大的影响

顺溜 · 发表于 2011-4-9 14:02

不说了，没完没了，其实就是灰色天空说的，一粒灰尘落在蒙娜丽莎的脸上，俺觉得或许是一片灰尘落在蒙娜丽莎的脸上[s:97] ，反正，追求没有灰尘，是没错的。

现在俺关心的是，楼猪到底是不是500强的研发人员[s:14]

Dracula81 · 发表于 2011-4-9 16:46

今天爬起来就看到av199上有人贴出来cd jitter测试仪的图片，大家可以看看哇

这个仪器的单位是ns，也就是1000ps，能够测到的最低jitter值为7.5ns，也就是7500ps

话不多说，自己看图

顺溜 · 发表于 2011-4-9 17:14

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完了，完了，楼猪又要出丑鸟[s:41]

这是测什么的JITTER?是时钟的JITTER吗？[s:14] [s:14] [s:14]

俺正纳闷，怎么是指针式的[s:41]

顺溜 · 发表于 2011-4-9 17:15

这500强混得[s:41]

DMD888 · 发表于 2011-4-9 17:17

引用楼主＃1
再算一下，假设你的脑袋不小心运动了1毫米，也就是远离或者靠近了音箱1毫米，等效出来的jitter会是多大呢？1/344000=2.9us(微秒)=2900000ps（皮秒），看来以后大家一定要用东西把脑袋夹起来，固定好来听音乐，不然就会有可闻的听感改变。

按楼主说的，确实没有几个人能听出耳朵移动1毫米声音的变化。又按楼主计算，96kHz、24bit音频数据一个bit宽度为217ns，2.9us是217ns的十几倍。也就是说，即使jitter大到读取的数据错了十几位，也不会有人听出变化。

Dracula81 · 发表于 2011-4-9 17:41

原帖由 DMD888 于 2011-4-9 17:17 发表
引用楼主＃1
再算一下，假设你的脑袋不小心运动了1毫米，也就是远离或者靠近了音箱1毫米，等效出来的jitter会是多大呢？1/344000=2.9us(微秒)=2900000ps（皮秒），看来以后大家一定要用东西把脑袋夹起来，固定好来听 ...

出现十几位的误码，恐怕得到的声音就是爆音了吧。这个跟你移动造成的影响是不同的，移动的时候，声音全部都进入了人耳，只是时间轴被微量压缩或者放大了而已。

DMD888 · 发表于 2011-4-9 17:54

楼主，我可是完全按你的逻辑和你的数据得出的结论，你也承认这个结论是荒唐的，你还坚持你在1＃楼的论证没有错吗？

Dracula81 · 发表于 2011-4-9 18:01

你是我的逻辑吗？不是吧，你再仔细想想吧，你的逻辑不对

Dracula81 · 发表于 2011-4-9 18:03

我的论证的前提是没有误码，所有的数据都被还原成了模拟量，而你是把我的前题给丢掉了，当然结果不对了

你再想想吧，呵呵

yxiao · 发表于 2011-4-9 19:16

原帖由 Dracula81 于 2011-4-9 18:03 发表
我的论证的前提是没有误码，所有的数据都被还原成了模拟量，而你是把我的前题给丢掉了，当然结果不对了

你再想想吧，呵呵

CD-ROM 没有误码是什么意义上的“没有”误码，CD-DA 和 CD-ROM 共有的 CIRC 是干什么吃的？CD-ROM 独有有的 ECC 又是干什么吃的？没有误码能作为一个有效推理的前提条件吗？

有误码就的得有破音？补偿算法又是干什么吃的？你做过工程吗？500 强就养了些你这样吃干饭的？国企吧？靠国家垄断和资产勉强混进 500 强的吧？那里的饭桶我是见多了。难怪中国拥有世界上人数最为庞大的科技人员队伍，举国的科技创新能力却排到世界 80 开外，感情就养着楼主这样一群吃干饭的背书专家！[s:18] [s:18]

yxiao · 发表于 2011-4-9 19:22

多普勒效应产生的条件是什么？怕我诈你是吧？你在立论你知道吧？什么叫立论？自己说的话都没把握，别人指出错误还要调动这样可怜的保护本能，竟然还要立论，还要声称反对自己的人都是什么神棍？什么人品？

告诉你吧？产生多普勒效应有一个前提，就是的接收者和波源之间的相对运动必须是波的传播方向上的匀速或低频边速运动知不知道？JITTER 是一种高频随机误差只不知道？二者有任何共同点吗？

yxiao · 发表于 2011-4-9 19:30

知道工程学上什么叫差分计算吗？知不知道这种计算方式可以大大降低工程实际条件下（相对于理论模型条件）的各种“系统偏差”？

知道差分计算有效运用的条件是什么吗？纠偏参考系统与待研究系统之间相互做匀速或低频变速运动！和我上面为普勒效应所阐述的前提完全一样。

再告诉你一个小小的秘密，人的头部有一个小小的器官叫前庭，现代生命科学的研究表明，这是一个精密的“差分系统”！

[ 本帖最后由 yxiao 于 2011-4-9 19:34 编辑 ]

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