19篇连载：PC-hifi听音盛宴---代表性声卡主观评测 （音箱评测到47楼）

普兰

UFX使用体会之三：多通道电子分频的试验


有源监听音箱有清、透、准、快等传统功率分音音箱不具备的特质。于是许多发烧友在找寻两者兼备的解决方案，无非是拆掉箱内的分频器，多功放前加电子分音装置。但用模拟分频器，噪声增加，参数不准，满机箱运放补偿电路，令人望而生畏，声音改善也确实被多重鬼魅给抵消不少。


用DSP数字处理器，改善明显， CD解码又让DSP模数转了一把，最后的音质取决于DSP的DA音质。拥有价值十几万、几十万高级CD机和高档DA解码器的朋友，内心无法接受。


为此，我买了XXX24、96数字调音台，很大目的是用他兼做解码、前级和分频器，一根数字传输线进台子，因都在一块DSP里进行数据处理，信噪比得以提高、重复ADDA转换问题得以解决。


既然这块UFX声卡与上述数字调音台性能有过之而无不如，这24bit/192kHz数字规格，把他多余的模拟输出，通过软件调音台的输出通道低切、高通、带通功能进行高精度数字分频处理再推功放，岂不更好吗？


基于上述考虑，我轻车熟路地进行预设定，存场后，接进我的土炮低音大号角音箱，由XX监听功放推；用一台英产40瓦小功放推高音号角，分频点在1000赫兹，Q=0.7，-20dB。两对输出推子编组同步运行，把信号路由进去，微调功放电平，中高频透彻劲、低频的干净紧凑劲立刻显现，当然通道的延迟、相位也可微调，因一次设定满意，也就懒得细调了。


更有甚者，朋友将闲置的8个输出通道，用Logic Pro 设成4分频， 4台功放推大型XXX4分频监听音箱。由于朋友细密文案几天，考虑因素更多，一次试验，圆满成功，听者无不感到此箱从没有过的规模感、玲珑感、透彻感，声音充满诱惑力。


小结：闲置的资源运用好，是更珍贵的资源。不必换神马有源监听了，我就是有源！





[ 本帖最后由 普兰 于 2011-2-17 19:07 编辑 ]

饿虎扑食

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原帖由 视听无限 于 2011-2-17 11:38 发表

虎兄，你稍微了解一下就知道他这个说法是不可能的了
当时他说他和普兰家里距离3条街那么远，不知道沈阳当地的住宅是以高层居多还是以低层居多，就算是低层住宅小区，甚至是别墅区的话，相隔3条街的2个社区（或者是 ...

如果你确定那是家庭网的话。[s:98] [s:8] [s:8] [s:8]

视听无限

原帖由 饿虎扑食 于 2011-2-17 11:35 发表


我知道有些大学是分配有静态IP的，而且有好几个。整个校圆网的PC都通过这些IP进入互联网，你不服也不行啊。[s:98] [s:8] [s:8] [s:8]
电力部门那么有钱，弄个虚拟网什么的，再连他们自己的设备也是有可能的呀。 ...

但是如果你考虑到校园网的种种劣势，就很明了了，既然电力部门那么有钱，不可能为了节约点资金就组建个类似校园网的民居网络
而且就上海而言，电力部门很肥，一家几台电脑的事情常有，除非他们那个小区几乎没人上网，不然多人上网，网络应用一频繁，尤其是如今普兰和3e1024如果都想去PT内站下母带音源的话，会瞬间被Ban。。。电力公司那么庞大的部门，不可能连这点问题都考虑不到，有实力应该向好的方面发展，而不是省钱啊

中庸无为

[s:39] [s:14] [s:14] [s:14]

视听无限

原帖由 饿虎扑食 于 2011-2-17 11:41 发表


如果你确定那是家庭网的话。[s:98] [s:8] [s:8] [s:8]

普兰离我家有三站地，你说我和他在一起发帖？。。。引用3e1024的发帖
上网搜了一下沈阳市区面积也不小了，三站地可能没有那么长，但是隔了三条街应该有了
至少小弟参照的谷歌地图，市中心平均每站的间隔有1公里左右，如果是市郊的话就更远了
而且他之前也说他是在家里上网。。。

饿虎扑食

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原帖由 视听无限 于 2011-2-17 11:48 发表

普兰离我家有三站地，你说我和他在一起发帖？。。。引用3e1024的发帖
上网搜了一下沈阳市区面积也不小了，三站地可能没有那么长，但是隔了三条街应该有了
至少小弟参照的谷歌地图，市中心平均每站的间隔有1公里左 ...

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3e1024

光荣街商家的鹰犬，小混混还没有混出头，你知道电力系统咋回事吗？你不知道的太多了。
以你残缺的智商和几近病态的思维方式在这YY也改变不了你的卑微的背景。
有胆你出来，将合影发上来！！！！！

视听无限

原帖由 3e1024 于 2011-2-17 11:59 发表
光荣街商家的鹰犬，小混混还没有混出头，你知道电力系统咋回事吗？你不知道的太多了。
以你残缺的智商和几近病态的思维方式在这YY也改变不了你的卑微的背景。
有胆你出来，将合影发上来！！！！！

既然你觉得小弟是光荣街商家的枪手，那你为何不去直接找此商家当面讨个说法，非要让小弟上什么合影呢？
小弟实在是怕了最近东北游客打人的报道，怕您财大气粗，在上海买凶对小弟不利
请诸位坛友看看，此人之前向来和蔼可亲，一副老师模样
如今又出言恐吓小弟，实在是怕怕

普兰

主观听音评测告一段落。


优点：功能齐全，性能不错，声音HIFI。尤其虚拟调音台人机界面和DSP效果太棒了。

缺点：对一般工薪族来讲价格昂贵，或许是刚上市货源不足原因，因ff800刚上市也这价。现在网友举报ff800----9000多就能拿下，但愿UFX尽快到这价位。


目前看，听听音响，这卡完全满足要求了，下步计划：


我的一批LP黑胶，有许多尚未开封的DG、飞利浦古典，还有包括文革《造反有理》等语录歌薄模唱片。因北方天气干燥（我家目前湿度26%），根本不宜听黑胶，仅一次就足以沾满细尘，几次就开始炒豆。待夏季除尘后换个新唱头，逐步用此卡录制高格式WAV数字文件。（当然1024朋友的Prism Sound Orpheus声卡有高级唱放，可以达到唱片公司的质量了，但就更昂贵了。）


还有一箱过去创作的新闻通讯、文艺小品、广播剧等，真实反映上世纪60---70年代的社会生活的6.25mm开盘带。我因之还特地买了部库存的上海牌602电子管开盘录音机。将通过此卡，录制成一般格式的数字音频文件，还可以送给的当年的播音员，叙叙旧。


为朋友们的模拟录音资源数字化义务服务，发挥老烧余热，增加自我价值感。闲暇也可请声乐、器乐爱好者录录音，娱乐一把！


总之，消费了，学习了，快乐了！
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[ 本帖最后由 普兰 于 2011-2-17 19:08 编辑 ]

abc101

原帖由 视听无限 于 2011-2-16 14:31 发表

1，说到PChifi,其核心部分,必然是其中的"PC",PC的定义很广,MAC也叫PC,WinPC也叫PC,安装其他形形色色多如牛毛的操作系统(OS)的微型计算机也可以叫做PC，而如今PC后面加了Hifi，则把这个概念定义引入更广的范围，其中类似于西柏坡兄购买的欧博数字播放器，也可引入到“PC”这个范畴，而形形色色的网络播放器，数码流播放器，可以依靠PC，也可以依靠NAS，如今这类的范畴也将归入到“PC”Hifi这个范畴。下面小弟就详细分析以下以上各个“PC”的优劣

， ...

从历史上的昨天, 到今天,  专业技术上从来就没对CSIC和RSIC架构谁强谁弱来绝对定性.

那么采用PowerPC的老苹果何以就一定比普通x86的就硬件"强"呢?

目前对于硬件产品, 实际上硬件软件是密不可分的, 没有硬件就没有软件, 没有软件,哪有你这个电脑产品呢.

在历史上, 苹果的PC在专业领域(制图,音乐制作)领域强于IBM PC系列, 是"苹果PC"这个软硬件综合体的强, 而不是PowerPC的强, 更不是RISC的强.

我的理解是:  主要是设计定位不同.
  由于苹果公司设计PC时, 可能定位于"专业家庭工作站"了. 而微软,Intel是想把计算机打造成真正像电视机一样走入千家万户的PC机.他们做到了!

所以苹果PC"专业性"强,价格高, 通用性低,兼容性差.  而Wintel牺牲了"强劲的专业性", 却赢得了整个世界.

但是历史在发展, 技术在飞跃, 今天的苹果不是也调整策略了吗, 采用了Intel硬件架构.难道是苹果的"堕落".

所以从来不存在苹果PC硬件强,适合HIFI的说法.

在上世纪90年代中期, 苹果电脑公司差点倒闭, 微软也成了股东. 这就是"专业封闭性"的副作用. 结果挽救苹果的还是把自己产品定位于大众消费: 电影, 数字娱乐设备.
现在苹果又强大了, 又可以搞点理想主义了.


由于历史上苹果公司更早把他们的电脑应用于专业音乐制作, 平面制作等领域,
那么造成了苹果PC更HIFI的假象, 这就是早入行的好处.
按老百姓的话说: 不管有钱没钱, 先混个脸熟.   什么事干的早, 才有钱赚.  

大量的制作软件,大量的工业标准,大量的专业工作者都被联系到苹果的平台上.

对于电脑的一个不容忽视的因素,  使用的惰性.  

有多少人喜欢, 在对一个操作系统, 一个工具软件使用纯熟后,  喜欢换一个同等功效的平台, 再费N多脑细胞,N天去学习使用它呢?

视听无限

原帖由 abc101 于 2011-2-17 12:55 发表


从历史上的昨天, 到今天,  专业技术上从来就没对CSIC和RSIC架构谁强谁弱来绝对定性.

那么采用PowerPC的老苹果何以就一定比普通x86的就硬件"强"呢?

目前对于硬件产品, 实际上硬件软件是密不可分的, 没有硬件 ...

是的，从整个计算机处理器领域来说，CISC占有的市场更大，RISC由于其架构本身的原因，执行效率更高
但是具体到苹果这个个例上
您可以参照一下在新旧交替之时的种种评价便知，小弟说老G5要比同期的新Mac pro运行PS效率更高便是其中的一个例子
之所以是这个结果，原因就是当年IBM投入了很大一部分的技术支持在苹果，其软硬件理论和设计基础都要比苹果自身强的多。从某种意义上，苹果在近代计算机厂商中多数是扮演一个“艺术家”的角色，他知道什么样的硬件（曲目）是好的，要给用户怎样的用户体验，但是他自己本身对硬件（发烧音响）的了解却又很少，所以会和一些硬件厂商（发烧友）合作，由苹果自身提出要求而让别家来参与设计，从早期的Power MAC到如今的iphone都是如此，苹果自身的研发团队并不参与其核心架构的设计

而在历史上，多数顶尖的音视频后期通常是出在linux平台上而不是MAC OS上的，而早年苹果使用的Power PC中央处理更是IBM为之提供的精简版（此处涉及相关理论太多，小弟也不懂），这就是为什么当年G5只卖2W出头，而同配置的IBM要卖掉10W出头，但那些有资金实力的大企业又不得不购买IBM的产品（因为IBM在同配置下跑一样的东西，比G5平均快出15%）的原因

而您所述的“的理解是:  主要是设计定位不同.
  由于苹果公司设计PC时, 可能定位于"专业家庭工作站"了. 而微软,Intel是想把计算机打造成真正像电视机一样走入千家万户的PC机.他们做到了!”便是一个以讹传讹的说法
苹果设计MAC包括MAC OS之初，秉承的理念是“让所有人都用上简单，稳定，高效，易用的个人计算机”而不是你所说的“专业家庭工作站”早年用苹果机的人都知道，苹果之所以能“东山再起”完全是因为他当年的imac在美国大卖，而当年imac和如今的定位一样，只不过是一台“让家庭主妇也能自由使用的计算机”而已。而其强大的Power Mac则是在imac大卖之后才加强到“家庭服务器”的。此前的G3则是定位于普通的“个人电脑”

而当年大量专业图像工作者，包括小弟在内，选择mac的原因其一是因为他的色彩管理系统更好用，其二是在PS的运行效率上远远高于使用X86平台的普通PC，而在一段时间内，PS都是先发行MAC OS版本的

然后您另一个错误的认识就是wintel联盟在专业上要略逊于苹果，无论是当年还是如今，专业服务器市场占有率都是Wintel联盟远远高于苹果的


至于Power PC处理器是否都在同期强于Pc平台的X86，您可以搜索一下国外专业网站的测试，即便是今天，Power PC 7的运行效率也是足以让Intel的i7 990x汗颜的

关于您最后一个说法，小弟认为是很恰当的
如今专业的平面美工工作者在明知MAC运行效率和性价比远低于WinPC的时候，依然坚守MAC OS就是因为快捷键习惯了，不可能一下子改掉，即便是如今PC上的可编程键盘又多又好又便宜，再公司主管无数次劝说下，小弟依然还是在Mac OS上进行相关工作
很多公司里做后期的同事也都是这个看法

在这里还要提出一个小插曲，大家都知道PC和MAC的键盘是不同的，MAC键盘上“花”对应“win图标”MAC上也多了个Command键
不知道这里有多少人看过当初MAC厚厚的说明书，在叙述快捷键的时候，Mac OS上通常能让人在以“熟读古诗，并解其意”的情况下记住快捷键的来源
而Win上的快捷键则解释的很生硬

[ 本帖最后由 视听无限 于 2011-2-17 13:35 编辑 ]

视听无限

已把这段编辑到上个帖子里，连贯性更强

[ 本帖最后由 视听无限 于 2011-2-17 13:36 编辑 ]

普兰

原帖由 abc101 于 2011-2-16 10:17 发表
本文中, 对于PC也能HI-FI, 这个研究结果是肯定的.

但是PC HIFI并不等于和专业声卡(音频制作设备)和MAC电脑绑定吧?

我与1024有些观点不同:

我觉得, 宣扬专业声卡, 录音器材等设备, 简直就是误导,
是把广大烧 ...

非常欢迎您这样的充满探讨和说理的回帖！从中深受启发。

电脑音频走进家庭还有许多瓶颈，例如方便性、简洁性，家里人都能随时播放等。

因此，一些厂商已经推出家用数字音乐播放器，我听过某牌两款，价格一台8万多，一台近两万，接硬盘可显示菜单，遥控就能播放。据说这厂家已停止CD机生产。

昨天到大西某店，店主向我询问他们代理某牌的厂家推出的播放器，看彩页介绍，设计和制造发烧程度不亚于那两款欧洲产品。但从这日本厂商一贯做法，我估计不会超2万。

发烧友与一般家用对器材需求不同，许多人有一定音响知识，追求极致，追求可玩性、又精明得不肯花太多的钱。电脑音频不失是玩法之一。我不是宣扬什么，只是谈谈玩的心得，希望同好切磋。

就性价比，因电脑价格，声卡价格日趋便宜，比玩家用发烧器材便宜很多，一台XX牌双核2G＋250G本1999元，声卡有的音质非常好，只有3000多。昨天父子俩来问CD机修不好了，买个啥牌？他的CD是很贵的美国产品，但有数字同轴输入口，我建议用家里300多块的DVD数字接进老CD试试，能行就将就听，再多花7、8万好像不太值得。

[ 本帖最后由 普兰 于 2011-2-17 19:10 编辑 ]

3e1024

东电的网使用的是IP地址复用技术，学名叫NAT,大家看看就知道了。外边看都是一个ip。最简单的思维是我们一直都一样ip，文章又不是普兰写的，ip地址又可复用，难道普兰顾用长期根本枪手了？用腿思维一下吧。你不知道的东西太多，拿那些皮毛和名词来蒙人的初段，最近没有人上当了吧？还是找个人傻钱多的人忽悠你的hifi神学去吧。
而且即使完全分散的小区，在外界看很多ip也是相同的。这是东电的特殊之处还是你正确的知识太少？
下不来台了吧？
我们会雇人揍你？你也太抬举你自己了，我怕脏了我手？
典型的小人之心和懦夫行为！！！！！士可杀而不可辱，你都算不上男人了！！！还在这嚎叫你的脸皮超级的。

[ 本帖最后由 3e1024 于 2011-2-17 13:51 编辑 ]

视听无限

原帖由 3e1024 于 2011-2-17 13:48 发表
东电的网使用的是IP地址复用技术，学名叫NAT,大家看看就知道了。外边看都是一个ip。最简单的思维是我们一直都一样ip，文章又不是普兰写的，ip地址又可复用，难道普兰顾用长期根本枪手了？用腿思维一下吧。你不知道的 ...

嗯嗯，前面你说不可能与普兰IP相同，现在又找出种种借口说IP一样也没有问题
还真是灵活多变啊~~
不过那也没关系，大家都明白，也都会分析
IP相同不能说是马甲，IP在如今的网络条件下也不能说明什么，比如小弟现在就是在用公司的调试机发帖，IP也是在全国包括台港澳之间的某一个
但是小弟想要说的是，看注册时间他们二位相同，但是看发帖，普兰那贴万国号角影院却没有3e1024如此之多的身影，而如今区区一个被别人写烂了的专业声卡评测却发了如此多的贴子，小弟实在不明白是为何？
按照他们两位的说法，浩科这个公司已经存世十几年，那么在普兰老师发万国号角那贴的时候也就有了，而此公司正式经营专业器材的公司，想必给普兰老师的帮助也不小，但是为何那时普兰和1024对此只字未提？当然也可能是小弟多虑
但是结合如上种种，想必任何一个身心健康，秉公无私的人都会觉得如此发帖有些不妥吧？

这是我在上个帖子中的回复，继续编造故事来博取大家信任吧~~