19篇连载：PC-hifi听音盛宴---代表性声卡主观评测 （音箱评测到47楼）

视听无限

原帖由 滤线栅 于 2011-2-19 02:10 发表
前有冬凌草，现有…………
真理总在实验后发现，钻牛角尖逞口舌之强只会让人鄙视。
今天装个音箱忽然发现个问题，没有沥青怎么搞密封？后来用蜡解决了，蜡的熔点要比沥青高些，天气热也不怕沥青往下滴了。超导线不 ...

也没什么珍贵的
给你爆个料,知道为什么有段时间市面上散装的音乐丝带那么多么,因为很多高端系统集成设备都是丝带提供的线材...
然后某年某月某一天，某个接口一换代,你懂的

3e1024

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音响设备供电前使用带EMI滤波（额定电流30A以上为好）的电源插排可能有帮助。

顺溜

原帖由 普兰 于 2011-2-18 23:26 发表


赞同您的观点！

关于这个话题，在家电最好避开。我十几年前在省技术监督局实验室搞过继电器切换的线材盲听试验，写出文章，某平面媒体表示希望我理解难处，不宜发表。

去年我曾在本坛别的回帖表述与您相 ...

几十年发烧，被称作前辈，居然也这样，只有大汗鸟[s:14]

矫枉过正，建议你用铁丝钢丝做条喇叭线，低频传输电感电容可以忽略，你把电阻做得和标准千元级喇叭线一样就行了。你再进行对比，盲听也可以，如果这都听不出来，您退出HIFI圈吧[s:14]

这个实验说明，线材对声音是有影响的，只是影响比较小，某些人分辨不出。人耳的分辨力有限，在盲听情况下由于注意力受外部因素的影响，在差别很小的情况下是会出现偏差，尤其是风格类似的情况。

不说线材，说CD吧，十年前搞过盲听对比denon s10和2800l，PHILIP951,一群人的结果漏洞百出，你说这几台CD都一样吗?

声音的体会是用心去做的，有些声音平衡性差点，或者背景略微脏一点，多听一些时间就能感觉出来，盲听PK是短暂的过程，而短暂过程下的结论，正确率极低。

当然，JS把线材作用无限夸大，是一种商业行为，自己要冷静对待。但一味否定线材作用，不是初哥，也是没有多少底蕴的烧友。

普兰

原帖由 顺溜 于 2011-2-19 11:14 发表


几十年发烧，被称作前辈，居然也这样，只有大汗鸟[s:14]

矫枉过正，建议你用铁丝钢丝做条喇叭线，低频传输电感电容可以忽略，你把电阻做得和标准千元级喇叭线一样就行了。你再进行对比，盲听也可以，如果这都 ...

回避此话题，欣赏和学习您的数字传输学识和见解。

视听无限

原帖由 顺溜 于 2011-2-19 11:14 发表


几十年发烧，被称作前辈，居然也这样，只有大汗鸟[s:14]

矫枉过正，建议你用铁丝钢丝做条喇叭线，低频传输电感电容可以忽略，你把电阻做得和标准千元级喇叭线一样就行了。你再进行对比，盲听也可以，如果这都 ...

[s:14] [s:14] 当心你被讲成他们商店旁边的一手店的人...
话归正题,看看这伙人那些“CD都是用电脑做出来的”“你要什么声音电脑都能给你做出来”“专业的多通道录音卡就算在回放上也轻松秒了同价位的Hifi产品”之类的观点就知道他们的技术水平是在怎样一条线上了
线材就别争了，本来就是各花入各眼的东西，但无论从科学还是实际意义上，不同线材的差别是有的，这个是肯定的！

出道题：主板自带的Sata线（合格的鸡线）和更“高级”的Sata线在测试硬碟速度的时候有差别吗？[s:14] [s:14] [s:14]

顺溜

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原帖由 视听无限 于 2011-2-19 11:24 发表

[s:14] [s:14] 当心你被讲成他们商店旁边的一手店的人...
话归正题,看看这伙人那些“CD都是用电脑做出来的”“你要什么声音电脑都能给你做出来”“专业的多通道录音卡就算在回放上也轻松秒了同价位的Hifi产品”之 ...

看来一个合成器，可以秒了天下所有乐器[s:41] 。

SATA线影响声音，没有依据，但USB线连接USB声卡时，确实对声音有影响。不说了，多说会引来一群“不明真相”的群众围攻[s:41]

视听无限

原帖由 顺溜 于 2011-2-19 11:43 发表


看来一个合成器，可以秒了天下所有乐器[s:41] 。

SATA线影响声音，没有依据，但USB线连接USB声卡时，确实对声音有影响。不说了，多说会引来一群“不明真相”的群众围攻[s:41]

不是说影响声音啊，这个不是实打实的，还是有主观因素
我就是说SATA鸡线和高级线，在用软件实打实的测试速度的时候，是否有影响？猜猜看
USB线对声音的影响主要是因为电磁环境发生了改变吧

顺溜

原帖由 视听无限 于 2011-2-19 11:49 发表


不是说影响声音啊，这个不是实打实的，还是有主观因素
我就是说SATA鸡线和高级线，在用软件实打实的测试速度的时候，是否有影响？猜猜看
USB线对声音的影响主要是因为电磁环境发生了改变吧

应该有影响，码率上G的，线的物理特性肯定影响传输准确及速率

根据USB传输音频协议，USB声卡内的时钟信号，是根据USB口的传输速率决定的，所以，传输线。。。。。。当然，这是在自适应模式下，对于QB9那种异步模式，基本就没用了。

视听无限

原帖由 顺溜 于 2011-2-19 12:25 发表


应该有影响，码率上G的，线的物理特性肯定影响传输准确及速率

根据USB传输音频协议，USB声卡内的时钟信号，是根据USB口的传输速率决定的，所以，传输线。。。。。。当然，这是在自适应模式下，对于QB9那种异步 ...

是的,就SATA线来说，影响不大
SCSI和IDE时代的影响比较大，原来台湾公司的机房，拆开一看传输线都是丝带的，后来他们换设备，我还拿了一捆回来做信号线

henry余

原帖由 视听无限 于 2011-2-18 14:13 发表
1. 线材如何影响声音，应当以科学为依据，包括理论和听音实践，都应当以科学为指导。 ---完全赞同
2. 任何线材，都只会对声音产生负作用，即导致失真。最理想的线材，是不带来失真、或者失真很小的线材。---之前我一 ...

基本上同意观点!

其实，所有器材，包括线材、附件等，都是体现音响的工具（包括音乐，但音乐不是音响系统的唯一功能）

工具，本身没有好坏，各位想想吧：

用菜刀来砍骨头，是我自己笨，不是刀出了什么问题

我们咋了解“菜刀”的特性，是使用工具者的责任，选择由别人告诉你“菜刀”的功能，对不起，你太懒惰，应该被忽悠，别无选择！

视听无限

原帖由 henry余 于 2011-2-19 12:35 发表


基本上同意观点!

其实，所有器材，包括线材、附件等，都是体现音响的工具（包括音乐，但音乐不是音响系统的唯一功能）

工具，本身没有好坏，各位想想吧：

用菜刀来砍骨头，是我自己笨，不是刀出了什么问 ...

同意，器材只是工具，使用工具的“人”才是决定性因素。就算是同在专业领域工作的录音师，演奏家，不同人的风格也非常明显的

henry余

原帖由 hugocd 于 2011-2-18 13:59 发表


关于线材，我的观点是这样的：
1. 线材如何影响声音，应当以科学为依据，包括理论和听音实践，都应当以科学为指导。
2. 任何线材，都只会对声音产生负作用，即导致失真。最理想的线材，是不带来失真、或者失真 ...

无意针对任何人，下面说的，只是从字面看你的文字。


当用到“科学”这两个字，我们需要的是：

所有条件有严谨的概念！

线材= 工具
工具没有正负面：菜刀砍掉自己的手，不是菜刀有正负面，是用的方法有问题

失真
概念太含糊，范围太大，是指：动态；线性；频率.......（这些名词的意义也需要严谨）
有了具体的范围、可以量化的标准（数学表述），测试才有科学意义，说话才有科学意义

不良影响
这个表述完全不科学，“不良”在科学上完全没有定义：不良在什么角度、什么目标衡量，如何量化？很不明确，不明确是不能科学化的。


用错误、含糊的概念来推理，结论完全没有科学根据，无论用什么美丽的字眼、描述，都是不科学。

“提高音质”，更是与HiFi背道而驰，如果HiFi是高度传真，没有音质高低的概念，只有“真”的百分比，无论好听不好听。（但玩音响、玩音色就可以说：这个音质悦耳，比较耐听）

全篇垮掉，对不起，这是你的主观臆测，不能够得上 “科学”两个字。

如果选择用这个方法看问题，这是个人信念、模糊感觉.....（我常常用信念生活，因为科学分析，费用太贵，但是我知道信念是不能量化的、不科学的方法）

不是科学。

[ 本帖最后由 henry余 于 2011-2-19 13:18 编辑 ]

henry余

原帖由 顺溜 于 2011-2-19 11:14 发表


几十年发烧，被称作前辈，居然也这样，只有大汗鸟[s:14]

矫枉过正，建议你用铁丝钢丝做条喇叭线，低频传输电感电容可以忽略，你把电阻做得和标准千元级喇叭线一样就行了。你再进行对比，盲听也可以，如果这都 ...

对，咸菜肯定对声音又影响，不同的结构更是影响巨大。


盲听有一个更大的缺陷：
听音房的音响特性


每个房间有6个面，声音有1个单位的变化，经6个面不停的反射，放大了变化的量（如果不能武断的说最少变成6个单位的变化的话）

房间处理越合理，这个变化越少。

（如果房间与咸菜都在同一问题强化，呵呵，结果是灾难性的 -- 或者说改善是惊人的）



（这就是为什么专业操作，对于线材不重视，因为在专业处理过的房间，线材音色变化很少。根据效率与成本原则，就忽略掉了)

朱哲琴

你们在这说什么呢？楼主说的不是“声卡”？人家的问题是：声音卡住了........[s:14]

hugocd

你要是谈物理指标，他就说声音是人耳听的，一切以耳朵收货，仪器测的不算数。
你要是谈对比听音，他就说盲听心理压力大，影响准确性。
总之，一切都要眼见着换了机、换了线，然后什么醇厚啦、清淡啦、低中高频啦、透明啦、，吧啦吧啦，都可以滔滔不绝了。
“盲听有一个更大的缺陷：
听音房的音响特性”，
莫非，睁着眼听，听音房的音响特性就没了？[s:14]