和PCHIFI有关的那些事。。。。。

kennyyu

shiyue说的有道理

不知现在一些大厂提供的付费下载你有没有过使用的经历？很想知道这个内容与碟片比较起来时怎样的。

shinyue

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原帖由 kennyyu 于 2010-12-22 13:13 发表
shiyue说的有道理

不知现在一些大厂提供的付费下载你有没有过使用的经历？很想知道这个内容与碟片比较起来时怎样的。

没有这经历 并且打算死也不用！首先,俺不相信那些宝贵的录音数据轻易就流传---不怕地下压碟工厂复制盗版？ 其二,无法比较---即使那些数据是真实母碟,俺做不到高保真复制..

pc烧

顶老虎。技术的问题不是信谁不信谁的问题。技术是有标准和依据的。

CD机的播放与光驱读取是两回事！前者注重实时，后者注重准确。

饿虎扑食

原帖由 shinyue 于 2010-12-22 13:05 发表


这个俺斗胆跟你请教一下:

电源跟光头拾取的关系: 笔电的超薄光驱输入+5V的电压源,即使它是纯粹的线性稳压电源.试想一下: 内部主轴马达、聚焦/循迹 等等部分共同使用这+5V 你能指望获取好质量？ 设计师的确不是 ...

如果我没记错的话，EAC抓轨成功后，会给出一个数据文件的32位CRC值。

CRC32碰撞概率为4*10^-9

所以，如果上网对数据得到的结果是确认，那你就不要再怀疑了。
其实自己也可以这样确认，同一张CD抓两次，得到两个文件，再找个MD5计算软件来算这两个文件的MD5，如果MD5一样，那你就不要怀疑了。你可以出错，但不可能两次错得都一样。[s:14] [s:97] [s:30] MD5的碰撞概率是10^-80。[s:18] [s:18] [s:18]
如果验算不通过，说明你至少有一次抓得不完整。[s:30] [s:30] [s:30]

我这么说，整明白了吧？顺溜肯定明白了。[s:14] [s:14] [s:14] 如果普兰前辈再抓一次，然后作一次MD5的比较，大家都明白了。

所以我说，要相信EAC给出的结果，至少要信MD5计算工具。[s:14] [s:14] [s:14]
我说是抓轨，不是刻录。

pc烧

原帖由 饿虎扑食 于 2010-12-22 16:37 发表


如果我没记错的话，EAC抓轨成功后，会给出一个数据文件的32位CRC值。CRC32碰撞概率为4*10^-9
所以，如果上网对数据得到的结果是确认，那你就不要再怀疑了。
其实自己也可以这样确认，同一张CD抓两次，得到两个文件，再找个MD5计算软件来算这两个文件的MD5

[s:20] [s:20] [s:20]
家里有两台以上电脑的不在少数，还不相信也可以用不同的光驱抓轨同一CD。出错的概率确实比中大奖都难。

当然刻录出来的CD声音效果，又是另外一回事。

[ 本帖最后由 pc烧 于 2010-12-22 17:50 编辑 ]

shinyue

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请继续沉浸在EAC的抓轨当中...[s:97]

顺溜

原帖由 shinyue 于 2010-12-22 19:53 发表
请继续沉浸在EAC的抓轨当中...[s:97]

请义正言辞地反击66楼老虎的挑衅[s:97] [s:41]

shinyue

原帖由 顺溜 于 2010-12-22 20:17 发表



请义正言辞地反击66楼老虎的挑衅[s:97] [s:41]

不折腾了 我还是给自己找个“台阶”
懒得再敲出一堆关于EAC 的那些术语了,有什么意思呢？ 该说的已经说了..  我有闲心宁愿看看电原理图,结合实物动动焊台什么的..

luryss

CD是一个数字音源载体，在上面记录的信息只有0和1
0就是0，只要不是读取错误，绝对不会变成1，同样1也不会变成0
EAC将CD上的数据读取下来进行存储，其间不会出现任何错误（否则抓取不成功）
其产生的文件和CD盘上记录的信息是完全一致的
就像你将一个word文档刻录到cd上
再复制下来，文字没有任何变化，即在电脑上播放CD与播放抓取下来的文件
声音不会有任何区别

mobilest

shiyue说的有道理

mobilest

其实如我所见

国內玩PCHIFI都只算入门

有哪位大蝦玩过下面软件??

同一个OGG   or  FLAC用下面每个软件放一次

就知道

PCHIFI回放的声音沒个凖

试问~~哪个软件被全世界发烧友力捧?

J River Media Center 国內有玩家吗?

玩Foobar2000的玩家

又有哪个直接买到国际授权的FLAC呢?



Samplitude

Foobar 2000

magix music maker

GOLDWAVE

media player

KMplayer

itune

Sony Vegas

Cooledit

Jetaudio

J River Media Center

Corel WinDVD

Cyberlink PowerDVD

ogg

Fluke
.......

顺溜

抓鬼是否准确，在于是否能正确识别信息坑。

信息坑长度3T--3个0----长度：0.83-0.97um
信息坑长度4T--4个0----长度: 1.11-1.29um

现在验算一下，盘片线速度要增加多少，才会把4T读成3T
3T的最大长度是0.97um，4T最短的信息坑是1.11um
1.11/0.97=1.14 倍
  
CD唱片工作时，线速为1.2-1.4米/秒，取平均值：1.3米/秒
1.3米/秒*1.14倍=1.482米/秒   

意思是：当前线速是1.3米/秒，因为某种原因，线速升高到了1.482米/秒，就会把4T的信息坑读成3T
1.3米/秒---1.418米/秒，这个差别还是很大的，对于电机主轴控制来说，误差控制在这个范围应该不难，在光驱高转速的情况下，惯性大，控制更容易。

所以，把4T读成3T的可能性似乎不大。




CD唱片上还有纠错码，原理是什么呢？

CD唱片把12个16bit的PCM码作为一数据帧，并分割成24个8bit的字节，按矩阵排列，把矩阵横的和、竖的和作为纠错码，也加进数据帧中，读取后，如果有错误，就能根据矩阵原理定位哪个数据有错，进行修正，数学好的朋友一下就能理解了。

只是，纠错码要是自己都错了呢，谁来纠它就不得而知了[s:14] 。好在纠错码少，错的概率低。


为方便纠错，防止群误码，还把PCM码交叉交织排列，把偶数码延迟4个bit放置，读取后再进行去交织，把位置变回来。
这些措施，都可以使误码可能降到最低

所以，抓轨，应该是一件并不复杂的工作吧。



[ 本帖最后由 顺溜 于 2010-12-22 23:19 编辑 ]

声之韵

[s:40] [s:40] [s:40]
好好学习。

普兰

在隔壁回帖，粘过来，也是读本贴的心得体会

楼上诸位数字专家，给我们音响烧友奉献如此之多、过去不曾涉猎的数字技术知识，犹感此贴珍贵。
这里有基础知识，也有应用知识，有验证的共识，也有推理的判断，尽管有争论，烧友也会根据自己的理解，对玩电脑音响如何避免过多弯路启发甚大。
综合诸家之言，我的推理判断：
1、在电脑音乐节目获取上，从CD抓取可获得比较完整质量的数据。因为无论CD光驱还是DVD（理论上DVD读取CD密度的信息循迹能力应更强）光驱，因CD中已经包含播出控制、转速和循迹伺服等信息，抓轨软件也有控制手段，只要原版CD、使用抓轨软件优良、方法得当，转换的WAV文件质量是可用的，这很重要，因为节目有了可靠的来源和交换的可能，否则PCHIFI就成无源之水、无本之木。

2、如果如顺溜分析，WAV文件中只有量化节目信息的PCM码（我认为还可能包含文件的量化级数和时钟频率信息），输出时没了导引和控制信息，只靠播放软件来控制，则由于时钟偏差和电脑内诸多不利因素影响，必然产生声音重放失真。但这种失真不是癌症，是有手段减少到人们难以察觉的阈值的。

3、鉴于录音系统使用电脑做工作站可以达到目前最好的采制和重放效果，当然是用录音软件重放才能达到（原汤化原食），发烧友也一定可以达到HIFI的高级境界，但需要敢吃螃蟹的人去探索和实践，或有待专业机构开发硬件产品。

4、从诸位分析可以可以考虑下列方案：

【节目制作（自录、抓轨、购买、存储、编目等】----火线或USB-----【电脑-】--火线或USB-----【声卡（最好选择录音级自带高精度时钟和抖动自纠功能）】-----模拟线路------【原家用HIFI系统】   的模式，应该达到基本满意的还音效果。
再次感谢楼主和回帖的朋友！

灰色的天空

进来学习一下，受益匪浅。