华尔街2有感--- 信息的真实性、全面性

henry余

原帖由 ljclx 于 2011-8-31 17:14 发表
我以前写的想当然的热钱出逃方式。既然是想当然，就当不得真的。
热钱出逃，如果到人民币汇率明显贬值时,那么热钱就出得差不多了。
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    我不妨想 ...

[s:21][s:21]

我还在猜测ljclx兄的分析从什么角度出发.....不过，就具体的推理说说我的看法，不成熟的看法（因为不知道用什么角度来看：从通胀？　股市？　还是硬着陆？——每个角度分析的方法不同，得出的结论也不同，我也不敢说我都懂）

总的说：人币不能自由兑换，这些操作都会出现极大困难（所保持不能自由兑换）




我以前写的想当然的热钱出逃方式。既然是想当然，就当不得真的。
热钱出逃，如果到人民币汇率明显贬值时,那么热钱就出得差不多了。
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    我不妨想当然地来瞎诌一下，热钱的出逃方式.
　　
　　　　假如有A集团,具有十分长远的战略目光的热钱a十年前进入中国，因此要想最快，最多的赚钱,必然要炒高了中国的资产泡沫,中国经济十年飞速发展,GDP及M2猛增,货币超发严重，因此热钱a已经翻了数翻到了aaaa+了,假如一个a就代表6万亿人民币的话，那么A集团在中国的热钱规模在20万亿人民币以上，这么大笔的资产，必然考虑到的首要因素是安全，而不是想着再多赚多少钱,安全出逃是他首要考虑的因素。
　　　　
　　　　因此，首先要人民币升值，别管任何原因，人民币升值是有利于热钱出逃的，升值途中，热钱就早已开始外流，这是一个漫长的过程，假如热钱过快外逃,必然导致人民币快速贬值,且会等到外汇现金兑空时,必须要抛美债套现,必然引起国内警惕。因此，最安全的出逃方式是，让中国及全民感觉国内市场美圆很多，热钱在不停地进入,人民币在不停地升值,让人误判目前要防热钱进入，而不是热钱出逃,让那些忽悠买美圆的全部判断错误，因为人民币在继续升值,而且还有升值空间，还要继续升.

汇价必定是反映供求：
多人买ＲＭＢ，汇价就上升
——以年计算的长期汇价保持上升，就是进入的多于出逃——不存在偷偷的出去而不影响汇价
这时不能变魔术的，还没有计算不断出外购买资产的影响

——所以，出逃不是严重，这时明显的。
（至于明天明年如何，我们都不知道，知道出事为止）

就是说，直到人币走势告诉我们转向之前，没有人能估计它何时转。不同的热钱有不同的操作方法和时间点，（连热钱在内）无人可预知。




　　　　因此，存在热钱安全出逃的可能方式是.
　　　　1.欧债危机，美债危机，日债危机，全世界都危机，惟独中国没事,把BCDEF集团的资金全往中国赶,这里如何操作我不知道，反正A集团的人民币资产，会向BCDEF集团转移,而BCDEF集团的美金会流向A集团，一进一出，美圆储备几乎是平衡的，不需要动用美债套现,A集团的aa到了BCDEF集团手上,形成了bcdef(每个小写字母代表2.5万亿).


　　　　2.等待人民币做空工具出现，人民币境外结算,这些工具与术语我不懂,还有很多做空工具，大手笔的人民币兑换工具，还有其他的做空工具包括美债,黄金等工具全部部署好，A集团提前买入大量空单,进行下一不攻击操作。
　　　　3.评级先行,这个必须的，只有别人认为你中国真的出问题了，热钱跑路才是正当的,因此,人民币信用，未来必然被降低,a起示范作用，bcdef一起跑路，A集团得利,BCDEF集团受损失.美债,两房债券，低位割肉,人民币贬值.

这个成立：所以境外人民币结算一直有限制，就是预防这个的方法没有成熟，只开放能够承受的结算量。
这是中国央行一直紧密监察的部分，不容出错——97 东南亚金融危机就是很好的例子


　　　　4.做空人民币，一石数鸟，A集团提前布置的空单在各类做空工具中获利.本人大胆怀疑，银行的储蓄，有大部分上A集团的，储蓄短期内大幅度减少，要引起警惕。
现在国内对于现金流动，一向管制很严：即使是你的钱，银行是可以不放给你，要预约（等中央控制认为可以承受的量）。所以你说的，应该不能做到，否则早就危险了——进和出都多渠道控制，直到人币开放自由兑换为止（所以一直没有全面开放）

但是开放兑换是必然，到时候要详细看清楚规定才可以说，为开放，这个说法不能成立。

未开放，就是下面的推论暂时无需讨论了。




　　　　5.中国经济崩溃，大通缩,经济萧条，债务危机严重，最关键点，无经济增长点，各类资产价格暴跌,如果留意到了，A集团还有一个a留在中国，此时抄底各类中国优质资产。
　　
　　中国人民的财富被洗劫一空，不再是最大的外汇储备国了。
　　对策，与A集团一起操作，从各类资产中套现,持有现金,爱国,不买美圆.
国民买美元也是有限制的，随时可以收紧，看来无需担心——直到开放汇价为止。
能够开放汇价，等于找到有力的调控方法（相信有吧）——现在还没有找到。
现在人民币的波动可能叫“指导性汇价”吧？——人民银行主导速度的汇价波动。

咪咪一朵朵

你昨天提到的关于弃贷的事，貌似银行得要先得到法院裁决才有权拍卖房子和冻结财产。
一个问题是，如果想好了要弃贷，他可以先转移资金。
二冻结财产，银行也要被冻结相应的资金。

我不太懂，请达人进来分析分析

咪咪一朵朵

另，弃贷属于民事纠纷，跟刑事犯案不同，除非有证据证明是恶意欺诈才有可能获刑。

henry余

原帖由 咪咪一朵朵 于 2011-8-31 19:36 发表
另，弃贷属于民事纠纷，跟刑事犯案不同，除非有证据证明是恶意欺诈才有可能获刑。

好像：房贷需要买“房贷保险”，保险公司会垫付几个月供款，然后申请拍卖房子抵债。

那就是说，房价万一集体下调，部分人弃贷，银行就得支撑几个月供款。
那么房价也不能跌的太快。。。。。。会拖累银行。

henry余

货币国际化的问题：



转文：——
成为国际通货（流通货币）必须符合三项条件，此为支付媒介、记账单位及成为储备货币。

第一项条件是成为不同国家贸易交收的所谓「工具货币 」，那意味为不同国家民众所接受；（按：比如该国民众手上有大量人币，向中国购买货品——再进一步用人币向第三国买货物，而第三国愿意接受。）

第二项是作为「开单」的主要货币，即不同国家的贸易均以之为交换媒介，一向以来，中国的外贸都以美元「开单」，0九年开始，北京允许进出口贸易以人币「记账」，至去年第一季，以人币为单位的「贸易单据」，不足总贸易额百分之一，惟这方面进展甚速，今年第二季以人币成交的贸易额达六千亿，占总数百分之十。
不过，就世界贸易角度看，以人币支付及记账的比例仍不足挂怀，国际结算银行在二○一○年四月至六月的调查（此调查三年一次），显示在国际外汇交易上，人币只占百分之零点九（已比0四年调查所得的百分之零点一大有进 步），而在一片看淡唱衰声中，美元仍占国际外汇交易百分之八十五强！
在作为外储上，人币虽然备受注意却未「入围」，据国际货币基金会二○一○年年报的数据，○九年底各国央行外汇储备美元占百分之六十二、欧罗百分之二十七，以次为日圆、英镑和瑞郎（共占百分之七点四）。

第三的成为储备货币
在国际市场上，人币虽然微不足道，但过去数年人币已迈开大步向前走，是无可置疑的；可是，国家的外汇政策令国际上利用人币受到太多限制（对目前以安定为主轴的中国来说，这是正确的做法），因此在国际市场上并不活跃、少人利用，其欲成为国际通货，尚有一段长路要走。

——节录完毕——

所谓的限制，就是防范外汇出逃、汇价冲击的规定。（等于６岁小朋友不可以单独外出，以防骗子、车祸等等的意外）。能够国际化表示我们的金融体制有合格防御能力，可以抵受国际坏人的冲击。

qqbull

Donald Trump已经开始收金条了。
以后大家用这个

livjonpink

穷人用大米

henry余

经济学是个不确定当的“科学”，无法在实验室认证。于是人言人殊，不断验证..........。

这是另一个人币国际化的观点，与上次的有微少的分别：

部分转载——————————

人币国际化 可分三层次

什么是人民币的国际化？我认为这有几个层次。

最低级的层次是外贸往来可用人民币而不是其他货币结算。这一步骤中国早已逐步开展不赘。

再高一个层次是增加人民币的可兑换性。对此中国政府可能仍颇有疑虑。（henry余按：如果停止外汇管制，开放兑换，下面的疑虑就有机会出现，冲击汇价稳定性。现在没有好办法对付，不能开放。）

疑虑之一，是害怕自由兑换会增加资金集体外流的可能性。在中短期看来，这是杞人之忧。当中国经济增长率在可见的将来仍远远高于欧美，大家都相信人民币还会继续升值，谁会争相抛掉人民币？长远而言，只要中国的外贸做得好，又哪用怕资金跑掉？

疑 虑之二，是自由兑换可能引起通胀。按照今天的中国货币制度，倘若一美元流入中国，人民银行便会开动印钞机，按汇率多印六元多人民币把美元全部兑走。经济实体中多了六元多人民币，物价会被推高（尽管当流入的外币不多时，物价受到的影响只是轻微）。

人民银行虽可以用债券形式把新增的人民币吸走，但当中国仍在担心如何泄洪时，不会太欢迎不断涌入的外资。

疑虑之三，是政府的外汇投资可能更加吃亏。当外国把人民币换走，可坐待人民币升值。但中国手上的外币多了，很可能要被迫增持欧罗和美元资产，继续要承受因这些货币贬值而带来的损失。

由此观之，中国对人民币国际化所带来的影响，不能说完全没有值得担心的地方，但倘若人民币国际化可发展至第三个层次，即人民币成为各国的储备货币，其带来的好处又可远超其带来的损失。若多流通的人民币被外国政府视作储备货币，将人民币或其债券深藏于其国家的仓库，则通胀的压力也可消失。

（人币成为其他国家）储备货币的明显好处是，可为宗主国（中国）无偿地取得国外有价值的商品。外国要取得人民币，便要拿货物或外币来中国兑换。对中国而言，只要开动印钞机，多印人民币， 便可换到实质货物或外币，就算取得的是外币，也可用后者买入外国货。外国得到人民币后，却是要拿回本国收藏起来，几乎永不使用。美国长期以来便是因美元是储备货币而获得巨大利益（henry余按：也就是本话题说的：美国长期利用美元换取其他国家的物资，引致物资价格上升– 即通货膨胀 – 受害的就是我们持钞票的普通市民—— 人币国际化后，中国也可以像美国一样“免费”换别国的物资 - 但美国会容许么？我们只有一个地球的资源啊。）。

ljclx

本人8月9日回帖提出的对策是套现,套现,持有现金,并没有建议买黄金和美圆,尽管网络上有很多人建议买黄金和美圆
一个半月后来看，股市大跌,黄金昨晚也大跌.套现持有现金的建议是正确的。
未来3-6个月内，应该可以见到合适的换美圆窗口时间。有避险需要的可以考虑适当持有一定比例的美圆。
持有现金,仍是将来一段时间的大方向应对这策.这一对策失效的依据是,美国QE3,中国跟进.此时的对策需灵活应对了。

ljclx

继续为此帖加油盖楼，目前大量的高利贷横行,是没有对当前的经济形式做一个合适的评估,导致饮鸩止渴,崩溃来得更快，企业破的更快，BOSS跑路跑得更频繁。
高利贷,是压垮泡沫经济骆驼的最后一根稻草。

henry余

ljclx 发表于 2011-9-24 09:39
本人8月9日回帖提出的对策是套现,套现,持有现金,并没有建议买黄金和美圆,尽管网络上有很多人建议买黄金和美 ...

持有大量现金：

持有人民币，目前是比较“安全”的做法，人币上升，还有一段路（直到人币大量发行为止），相对其他货币，还是比较“跌得较慢”的币种。

持有美金——不能说。
短期（直到大选前），连任和新种子对经济体系的冲击，变成“人为”的波动。这个波动，无法预测（我自己不能预测我明天的活动）。
长期（5年为期），美元不可能大量负债而保持坚挺，当欧币风波过去（无论结果如何），美元的弱点必然出现（过去大印钞票的后遗症），对实物肯定下跌（实物价格上升）。

美元现在，不是在升，是短期比其他货币跌得较慢 —— 连瑞郎都大量发钞压低币值，已经无法找到货币的避风港。
（币值坚挺，需要该国努力工作生产  - 人币上升就是努力生产的结果——但是所有先进国，都在减低工时但多消费，经济不可能转好。）

现在，不能看汇价评论货币的价值了，需要看物价。





黄金——（并非建议在现价买入。）
上周的下跌，达到20%，是比较大的跌幅，但不严重。这个跌幅，是在极度超买下的正常调整。

看看黄金的半对数图，金融海啸后的上升轨迹（大概等于是通胀率的趋势吧），现在还是保持完美（刚刚掉到这个通道底部USD1525）。


在美联储和各国无法回收多印的货币下、债务无法偿还下，实物还是抬价的（通胀）。至于是否令黄金继续上升就不能说，也是大选前的人为波动（行政手段改变短期趋向）。







股市——

从1973年石油危机后的全球经济，支撑的完全是大量美元换购各国实物。美元已经作了40多年的全球经济发动机。

现在，美国出现“平衡资产负债表经济”（全民+政fu+ 企业，全部以降债为主任务），美国不再过量消费，全球所有国家经济马上停顿（中国降低了出口量，需要刺激内部消费保8）——发动机缺汽油，车子就只靠余力往前冲。软着陆机会很低很低。全球正面临资本主义的更新阵痛：




货币在追逐资源。

地球的资源有两个部分：
地球遗产——几百亿年积淀的化石能源、各种矿产（遗产只能消耗，不会补充）
经常性收入——每天照射地球的能量（这些能量，只会因为天气而减少，不会超出最大地球表面的额度）。


消耗也分两个部分——
正常消耗：衣食住行，需求弹性很低 - 必须应用。
过度消费：奢侈品和各种浪费（包装、一次性用品），变成填充的垃圾，等待地球消化。


现在是：经常性收入不足（人类的贪念），以地球遗产补充。
还有多少遗产？ 不知道.......

经常性收入（日照的能源）足够人口的消耗？不知道，现在地球人口已经突破70亿 —— 同时其它生物减少。







货币，不能吃不能穿，不是最终的用品。
分析地球经济，希望锁定这个概念。







最重要的一点：
如果所有印刷出来的货币，都要换成实物，地球不能供应。
不能有足够的实物供应，则价格上升（通胀）——这是迟早出现的情况，现在各国都在玩弄调控工具，延缓这个“货币换货物" 的趋势。

可以延缓多久？
不知道。
（可能是10年、20年 —— 看看对印刷出来的纸币的信心，能保持多久）




经济学、金融活动的根：
全球的政fu，都不能产生价值，都靠人民供养——就是些只能打麻将的老人。
所有股市、金融行业、商场、饮食行业的职员，都不是生产单位——叫做服务业——也似斟茶递水的、耗用资源的人群。
农工生产者，就是唯一从事生产（把太阳能量、地球遗产变成衣食住行应用品）的劳动者，他们需要供养这些老人和服务员。
（不计算打仗消耗的人和物资了）

现在城市人，都是“非生产人群”的服务行业人群，都在受农工产品的剩余价值供养。
经济因美元停止流动而低迷，城市人就马上出现困难 —— 但农民还是有的吃的。（这是保8 的终极目的 —— 养起这些无生产能力的服务员和政府雇员。）

henry余

ljclx 发表于 2011-9-24 09:45
继续为此帖加油盖楼，目前大量的高利贷横行,是没有对当前的经济形式做一个合适的评估,导致饮鸩止渴,崩溃来得 ...

泡沫经济的来源:

实物交换：真实经济活动，互通有无（没有泡沫）


货币交易: 用虚假的纸张，交换实物。（没有过量印刷，货币稳定。大量印刷，于是出现大量纸张追逐小量货物）


泡沫：大量印刷的纸张（多于实际货物的量），交换（追逐）不可以变魔术出现的实物。
纸张经过二战后的大量印刷，纸张（货币）已经多于实物（？），于是出现泡沫。
滥发货币，是泡沫的根源。



我认为，储藏大量纸张，是危险的 —— 极度危险.........





高利贷——
借贷：是市场需求（可能是虚假需求，我不知道），无资本买材料开工的工厂需要钱。

高利贷：利息多于地区平均利润水平（回报率）的借贷（生产的货物，利润不达8%）

地区品均利润水平：一般可以看作是等于GDP增长率，在中国，大概就等于8%。就是所有行业的利润平均大概就是8%（有些行业高些，有些低些）





—— 题外话：每年中国收到的太阳能量，不可能以8%增长，都是靠地球遗产（化石能源和矿产等）补足到8%
如果计算外币贬值，收回来的货币就缩水，其实扣掉后不是GDP的8%了。（所以美国要人币升值，实际压低GDP）
再扣掉浪费的基建项目和贿赂等等，浪费更多——于是这个8%，有虚假的成分。

qqbull

看不下去了，说几句：gdp增长的潜力主要在科技进步，不是全靠资源推动的。
人民币国际化的步骤稳妥点可以这么分步：第一步香港试点建设离岸人民币金融中心，可以用人民币结算储蓄投资，发行人民币金融产品；第二步是推动人民币和港币在香港自由兑换，随行就市，同时会有间接的人民币外币兑换；第三步是人民币和其他货币在香港自由兑换；最后是全面开放。市场对于一个没节制的zf的货币会有负溢价评估，也是全mz的损失。
现金永远不可能是最佳的投资工具，因为它是一个中庸的投资工具，如果持有观点是持现是好于投资贵金属期货的好方法，相对现金更好的proxy可以是增持高等级zf债券减持垃圾债券套取利差。

ljclx

henry余 发表于 2011-9-29 02:38
泡沫经济的来源:

实物交换：真实经济活动，互通有无（没有泡沫）

"我认为，储藏大量纸张，是危险的 —— 极度危险........."  我认为这句相对于当前形式，是十分十分错误的，在建行里的美银,早几天在中国平安里的QDII,都在大幅度套现,先持有现金再说，现在很多企业缺什么?就是缺现金,全这些纸张，怎么能说是十分危险的呢?难道比1天跌100美圆的黄金更危险?比连续两天跌停的白银更危险??!

目前至3个月前，套现,是十分明智的。回看我喊套现的时候起，股市跌跌不休的，大宗资产也是跌的，房子,这个需要很长时间才能观察出来，暂时不说它, 这3个月内，回看各类资产市场,及时套现,持有现金是明智的。
.
持有现金,没有缩水，而持有资产，却缩水严重。
个人认为，只要国家货币紧缩，那么现金为王就是正确的。我认为将来两年内现金为王是比较稳妥的应对之策.

对于债券，实际上就是带利息的货币，比储蓄的利息高点。但储蓄套现灵活，随时可在货币宽松时及时将大把的纸币转化为实物资产。

拭目以待!看看未来两年是持有现金重要，还是持有黄金，房产的实物资产重要。

顺便说一句。近期因高利贷而跑路和跳楼的，就是因为对当前经济形式评估错误。以为国家一如以往救市,会继续放宽货币政策，从而导致有利用高利贷撑几个月的想法,最后导致无法承受。

几乎可以断言,只要国家货币政策不放松,那么任何不以现金为王的投资投机者,将会有十分悲观的后果。
剩下的精力,就只要去分析国家是否会继续印钞,继续放宽货币政策的问题了。

只有时间，才能检验真理。

qqbull

也行，我等你用现金赚到移民需要的2000捆[s:63]