从钟神“惊艳”功放的摩改看滤波电容和变压器的重要性

初生之毒

支持勃总的做法！N年前我也曾遇到这样的情况，帮人摩一台售价一千来元的机器，在调整了输入和推动级的工作点以后，声音有了一定的改善，后来看到滤波电容才10000U，以为换成更大的对声音会更好，所以把10000U的电容换成了33000的，一开机，发现声音变得又蒙又慢，高频细节少了很多，后来把电容换回10000U的，生音又正常了！现在玩胆机了，也曾遇到过一台胆前级，高压电源那里竟然用了10个400V，470U的电容作滤波，声音表现是低频没有弹性，高频暗淡没有泛音，听钢琴，吉他等余韵很短，后来在完全不动原电路的情况下，把滤波电容进行大减肥，把所有470U电容去掉，换成两个150U，450V的飞利浦电容组成π型滤波再稳压供电，声音立马大幅度改善，特别是高频，变得细腻开扬了好多！总结了一下经验，在变压器不大的情况下，不要想用增大滤波电容来改善声音，只能使情况更糟，在高压小电流的场合，滤波电容更不要用得太大，几十到一两百U就可以了，太大无益！

勃总

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原帖由 lyticast 于 2010-7-27 19:11 发表

滤波电容再大，满载也就是0.9了。这说明如果功放可以按照1.2的整流系数来计算的话，表明它属于轻载~中等负载。
所以单纯加大牛和电容，还不如对单相进行移相处理变成三相还更好。三相整流系数是1.35，哪怕负载再重 ...

李勇同学看来你完全不能理解勃总伟大的军事战略！你只看到了电容的贮能作用，却严重忽略了这几只滤波电容实际是位于音频回路里的。你鄙视的音频专用电容还是有点用的！

[ 本帖最后由 勃总 于 2010-7-27 21:47 编辑 ]

我家路过中南海

原帖由 饿虎扑食 于 2010-7-27 18:20 发表


你只是考虑够不够用，那小水塘就够了。可是如你要考虑够不够稳定，也就是说功放电路的电压够不够稳定。[s:14] [s:97] [s:30] 那小水塘就不一定够了。

1. 一个1米高的1方水箱，由一个水压以60分之1Hz（就是每分 ...

如果补充水的水管够粗,比A设备的取水管子还粗四倍,它怎么会导致水箱水位下降十厘米?管你取一百升还是取两百升,取水总有个速度问题,谁也不可能在水箱底部接一个一平方米粗的水管漏水.而进水管在等着,水箱水位稍微降低,水箱水压就降低,水箱水压一低于供水管的水压,供水管就以极大的口径补水.怎么能干扰B设备呢?

饿虎扑食

原帖由 我家路过中南海 于 2010-7-27 21:58 发表

如果补充水的水管够粗,比A设备的取水管子还粗四倍,它怎么会导致水箱水位下降十厘米?管你取一百升还是取两百升,取水总有个速度问题,谁也不可能在水箱底部接一个一平方米粗的水管漏水.而进水管在等着,水箱水位稍微降 ...

仔细看看我说的水压变化条件，从0~0.001MPa周期性地变化。[s:14] [s:97] [s:30] 当水压低于水箱的水位高度时，是不可能向水箱里补水的。[s:14] [s:14] [s:14] 水压是0.0004MPa的时候，它是不可能再向水位已达到0.4m的水箱补水的。[s:14] [s:14] [s:14] 这和整流电路一样，变压器输出30V的时候，它不可能再向电压已经达到30.1V的电容充电的。[s:14] [s:14] [s:14]

lyticast

原帖由 勃总 于 2010-7-27 21:44 发表
李勇同学看来你完全不能理解勃总伟大的军事战略！你只看到了电容的贮能作用，却严重忽略了这几只滤波电容实际是位于音频回路里的。你鄙视的音频专用电容还是有点用的！

论频率特性，你音频专用电解能和高频电解去PK？

饿虎扑食

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原帖由 lyticast 于 2010-7-27 19:11 发表

滤波电容再大，满载也就是0.9了。这说明如果功放可以按照1.2的整流系数来计算的话，表明它属于轻载~中等负载。
所以单纯加大牛和电容，还不如对单相进行移相处理变成三相还更好。三相整流系数是1.35，哪怕负载再重 ...

呵呵呵，现在说的是HiFi功放的电源。50W的HiFi功放使用500W变压器再正常不过了，50W×2就是满载，了不起瞬间100W×2算满载了。配上超大的滤波电容，输出50W×2或峰值100W×2的时候，达到1.3还是有可能的。[s:14] [s:97] [s:30]

饿虎扑食

原帖由 lyticast 于 2010-7-27 19:11 发表

滤波电容再大，满载也就是0.9了。这说明如果功放可以按照1.2的整流系数来计算的话，表明它属于轻载~中等负载。
所以单纯加大牛和电容，还不如对单相进行移相处理变成三相还更好。三相整流系数是1.35，哪怕负载再重 ...

我也觉得三相好，可是家里用三相不实际啊。[s:18] [s:18] [s:18]

我家路过中南海

原帖由 饿虎扑食 于 2010-7-27 23:09 发表


仔细看看我说的水压变化条件，从0~0.001MPa周期性地变化。[s:14] [s:97] [s:30] 当水压低于水箱的水位高度时，是不可能向水箱里补水的。[s:14] [s:14] [s:14] 水压是0.0004MPa的时候，它是不可能再向水位已达到0 ...

滤波电容的原理就是先充电到变压器次级的最高电压,此时如果外电路断路,电容两端的电压就是脉动直流电的最高峰,当电容负载开关闭合,电容向负载送电,立即就会产生压降,这个时候电容两端的电压必然低于供电电压,脉动直流电就会向电容补充电能.

发烧族

单相整流，逆变三相出，再整流。[s:97]

lyticast

原帖由 饿虎扑食 于 2010-7-27 23:17 发表


我也觉得三相好，可是家里用三相不实际啊。[s:18] [s:18] [s:18]

参考三相电机单相运行法。
同样的纹波系数，三相只要单相滤波电容值的十分之一就行了。
其实发高烧的有钱人完全可以通过买吸顶式空调来获得三相电力，我称之为”曲线救国“法。

冰燃

原帖由 我家路过中南海 于 2010-7-27 14:33 发表

你才不懂装懂,国产机子只会加大滤波容量,忽悠你这种不懂的人,外国名机不是五万微法吗?我给你十万微法,总比外国机子好了吧?
下面那个傻逼引用的厂家说明书印证了这一点,它说这么多微法的电容,这在国外名机也是少见 ...

----你拆拆MA记的来看看，拆下KRELL来看看，你拆过几台？？或者麦记的旧款后及在看看。要不金嗓子也拆拆。基本很少用小电容并联做电容阵的！

lyticast

原帖由 发烧族 于 2010-7-27 23:20 发表
单相整流，逆变三相出，再整流。[s:97]

那还不如APFC+电子变压器更实际，直接出稳定直流。

冰燃

AB类和A类对电容的需求根本是两回事。但A类绝对不能用总容量太少的电容组，视输出功率需要！

饿虎扑食

原帖由 我家路过中南海 于 2010-7-27 23:19 发表

滤波电容的原理就是先充电到变压器次级的最高电压,此时如果外电路断路,电容两端的电压就是脉动直流电的最高峰,当电容负载开关闭合,电容向负载送电,立即就会产生压降,这个时候电容两端的电压必然低于供电电压,脉动直 ...

你再仔细分析一下整流滤波电路，不是在每一个瞬间电容量的电压都会低于供电电压的，也不是电容一放电就比变压器的瞬时电压低的。[s:14] [s:97] [s:30] 变压器的电压是从0~Ue×1.414周期性变化的，而负载电流是瞬息万变的。[s:14] [s:14] [s:14]

呵呵呵，以前激光鼠分析过充放电的过程的。[s:14] [s:97] [s:30]

[ 本帖最后由 饿虎扑食 于 2010-7-27 23:28 编辑 ]

勃总

原帖由 lyticast 于 2010-7-27 23:14 发表


论频率特性，你音频专用电解能和高频电解去PK？

李勇同学，你显然被你的朋友傻傅士彻底给愚化了！现在我告诉你那些音频电容并非测试指标很优秀，而是它具有一种特殊讨人喜爱的声音。例如意大利世霸功放上用的elna crefine的滤波电容，指标不怎么样，但好听不信你把它拔给换其他试试看！有很多工业用高频电容指标优秀但声音难听！