功放声音的“厚”与“薄”---你是怎么理解的？

今夜星光

看功放的频响曲线，在20HZ到20KHZ之内常常看到的是一条直线（+/-0.1db或0.2db等），奇怪的是烧友们常说这台功放声音“薄”那台“厚”等。不知道这种“厚”与“薄”的物理本质是什么？我一般判断功放的时候不用厚与薄，而用另外一些标准：比如清晰和含混，或者用解析力或信息量等，这些比较能被我们的常识所理解。而“厚”与“薄”确实较难理解，至少对于我确实是如此。希望看看烧友们是怎么理解“厚”与“薄”的，大家交流一下，有利发烧进入较高的层次。[s:97]

altec

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在我的系统上是软件决定。

我信神话

到后期，系统会出现既“厚暖”又“清晰”的，它们之间能够得到统一的。[s:21]

发烧族

可以肯定的是喜欢说厚薄的往往是老烧，而且不是科班（含音响理论和音乐理论）出身的老烧。所以也很难找出具体厚薄的含义，也确实难找与理论上相通的地方，而且各人的理解也不尽相同，只可意会罢了。[s:97] [s:97] [s:97]

[ 本帖最后由 发烧族 于 2010-7-20 10:41 编辑 ]

我信神话

“厚”个人理解是撑开，饱满，富有张力，且不影响正确结像。

clw2003

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蔡琴和张清芳都唱出塞曲，你听得出区别吗？？
音箱，功放也是一样。

声底薄，不等于清晰。声底厚，也不等于含混。
最终好的系统，应该是清晰富有解析力的厚声。

我信神话

原帖由 clw2003 于 2010-7-20 10:40 发表
蔡琴和张清芳都唱出塞曲，你听得出区别吗？？
音箱，功放也是一样。

声底薄，不等于清晰。声底厚，也不等于含混。
最终好的系统，应该是清晰富有解析力的厚声。

[s:20] [s:21]

发烧楼主

[s:108] 系统传达出来的声音，厚与薄，我认为是烧友对声音的认识误区导致的，症结是---阁下的器材不够班！

咏晖

原帖由 我信神话 于 2010-7-20 10:47 发表

[s:20] [s:21]

[s:20] [s:20]

发烧楼主

原帖由 clw2003 于 2010-7-20 10:40 发表
蔡琴和张清芳都唱出塞曲，你听得出区别吗？？
音箱，功放也是一样。

声底薄，不等于清晰。声底厚，也不等于含混。
最终好的系统，应该是清晰富有解析力的厚声。

你的意思是不是说，厚或薄的器材，能唱出来不同的蔡琴和张清芳？？？[s:41]

发烧楼主

张变蔡，蔡变张[s:41]

今夜星光

原帖由 发烧族 于 2010-7-20 10:34 发表
可以肯定的是喜欢说厚薄的往往是老烧，而且不是科班（含音响理论和音乐理论）出身的老烧。所以也很难找出具体厚薄的含义，也确实难找与理论上相通的地方，而且各人的理解也不尽相同，只可意会罢了。[s:97] [s:97] [s ...

老烧的理论常常还是有一定道理的，[s:97] ，尽管难于理解，可也要一些分析，比如高音可以用厚度来表示，对比的是一种极其细腻的高音。通常有厚度的高音表现为亮、清晰而且圆润，信息非常丰富，比较之下有些高音细腻而高贵，最差的是亮、细而有毛刺，或暗而单调。这时的厚度是失真度的表现，高音的失真造成音乐音频的损失，因此厚度下降。我这是硬把物理往老烧们的描述上套，不一定对。[s:97]

yxiao

鄙人粗陋的理解，掐高抑低、中频突出就叫厚[s:6] [s:6]

ljw100

LZ实质上是提出了一个极深刻的问题，要回答这个或类似的问题，恐怕现在是做不到的。

长期以来，“HIFI技术”不过是发烧友们自己在捣鼓，那些用来描述声音现象的词汇，基本上都是发烧友们自创的，其内涵和外延极不明确和准确，很多时候，这些HIFI术语还在扮演形容词的角色，于是同一个HIFI术语，不同人的理解和体会就会五花八门。

虽然不准确，但那些HIFI术语确实也描述了某些声音现象。比如LZ提到“厚”，如果对比同一演绎版本的CD和黑胶，就会有体会；如果听听不查电现场，再听CD，也能体会出所谓的“厚”的区别。

问题到不在于这些那些HIFI术语首先是否科学客观，而在于，那些HIFI术语所表征的声音现象，与电信号、与声波运动的某些特性是否存在有必然的相关性。只有在搞明白这些相关性的基础之上，才能更准确、更深刻地理解那些HIFI术语所必表现的声音现象，也才能进一步地去研究，HIFI器材厂商、DIY者、玩家们才有可能有根据地去折腾。

没弄清那些HIFI术语与电信号、与声波运动某些特性的相关性，这HIFI折腾，基本上就是在泥糊里打滚，HIFI也就仅具有玩耍意义。

要弄清那些相关性，恐怕就不是发烧友力所能及的事了。

对发烧友来说，玩得高兴就行。

yxiao

原帖由 今夜星光 于 2010-7-20 11:21 发表


老烧的理论常常还是有一定道理的，[s:97] ，尽管难于理解，可也要一些分析，比如高音可以用厚度来表示，对比的是一种极其细腻的高音。通常有厚度的高音表现为亮、清晰而且圆润，信息非常丰富，比较之下有些高音细 ...

你这叫“密”[s:20] [s:20]