可爱的失真

znd06 · 发表于 2010-5-27 14:15

原帖由 ericzhu88 于 2010-5-27 10:53 发表
LS 说得好！

我们要还原的，或者说是要保真的对象，到底是现场的声音还是cd唱片本身？

现在的问题是，cd唱片的制作，已经对现场的声音进行了扭曲。那么你去精确还原cd唱片有什么意义？我按照现场的声音来校音， ...

当前的现实问题是不能很好的还原信号本来面目。加入各种失真的电声更代表不了现场声。如果能够较好的还原信号，才可算基本HIFI

lyticast · 发表于 2010-5-27 14:18

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原帖由 ericzhu88 于 2010-5-27 14:08 发表

如果你经常听现场，你不应该提出这样的问题。以我常听的古典音乐会而言，不论是大型乐团现场、室内乐现场、独奏现场，还是近场、中场、远场；音色走向上都是一致的，同一把琴，在独奏和合奏中不会发出不同的音 ...

自己拉提琴和你远远的听别人拉提琴是两回事。自己拉提琴的话，琴声是很“刮心”的，远听就没事。因此录音距离绝对会有影响，而且还不是一般的大。
另外录音师用的监听箱，是在录音师所处位置将频响调平的。换句话说1M处调平的频响曲线到了6~7米处高音衰减会很严重，因此电声界认为有价值的曲线应该是2米远的地方测量的频响。

ericzhu88 · 发表于 2010-5-27 14:34

原帖由 znd06 于 2010-5-27 14:15 发表

当前的现实问题是不能很好的还原信号本来面目。加入各种失真的电声更代表不了现场声。如果能够较好的还原信号，才可算基本HIFI

这话说得不错。但关键就在于这个“信号”到底是指现场真实的声波信号还是经过模拟——数字转换后的唱片里的数字信号？

同一个现场，让100家不同的唱片公司来录制，就会产生100个声音不同的唱片版本，那么，到底追求真实还原唱片的信号是hifi，还是追求真实还原现场才是hifi，这个问题，还不容易解答吗？

ericzhu88 · 发表于 2010-5-27 14:44

原帖由 lyticast 于 2010-5-27 14:18 发表

自己拉提琴和你远远的听别人拉提琴是两回事。自己拉提琴的话，琴声是很“刮心”的，远听就没事。因此录音距离绝对会有影响，而且还不是一般的大。
另外录音师用的监听箱，是在录音师所处位置将频响调平的。换句话 ...

你说的不错。但高频延伸和低频下潜属于hifi性的范畴，这个范畴里的东西你想跳出已灌录好的cd唱片的限制是很难的，因为唱片公司放置录音话筒的位置是你所不能决定的，所以我前面说了动态hifi性不是我们校音的主要对象。

znd06 · 发表于 2010-5-27 14:54

说了半天，还是没有发现主流功放的基本毛病，所以所谓校声还会是盲目的。

ericzhu88 · 发表于 2010-5-27 15:08

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原帖由 znd06 于 2010-5-27 14:54 发表
说了半天，还是没有发现主流功放的基本毛病，所以所谓校声还会是盲目的。

哈哈楼主你这句话我读了几遍，还是没能读通其中的逻辑。从“没有发现主流功放的基本毛病”，是怎么推导出“所以所谓校声还会是盲目的”这个结论的。

楼主你想说啥就直说吧，我看做了那么多铺垫也差不多了，是不是要推出什么神奇的新产品啊？要是声音真的好咱哥们肯定支持啊[s:97] [s:97] :victory:

znd06 · 发表于 2010-5-27 15:55

我的具体方法在http://www.jd-bbs.com/thread-1426072-13-1.html
关键是要认清调声调的是什么。怎么调才能达到目的。调试正确的系统应该是好听的。

ericzhu88 · 发表于 2010-5-27 16:24

理论太复杂深奥，俺看不懂。不过俺绝对支持你做这种尝试[s:97] [s:97] :victory:

znd06 · 发表于 2010-5-31 09:43

没什么深奥。从高保真角度来做，既是尽可能排除已知失真，提高解析力。调整至中性。

znd06 · 发表于 2010-6-2 06:20

中性是高保真的基本原则。此话常被误解为没有特点，平淡无味。其实不然，几乎多数所谓有特色的系统都被某种失真左右，而有所偏颇。达到居中状态才醇正味美。凭通常做法其实根本不能达到中性。听过不少号称中性直白的贵价货，均存在原理造成的基本毛病。

znd06 · 发表于 2010-6-7 11:02

      说白了还是一个驱动原理的事。至今行家们还是没明白我的意思。
      对于喇叭驱动必须由对应的功放调配，才能实现较佳的电声还原。功率分频是不可能做到的。例如通常的功率分频器中对中高音用电阻电容平衡频响，会造成相应的失真。你只是得到了一条差不多的频响曲线，音质、音色无从保证。
      前级电分，多功放对应驱动才能逐一调整每个喇叭的工作状态。必须指出，每个喇叭都有必要调整在最佳还原处（即中性点）。传统做法没这可能。

mengyao5720 · 发表于 2012-7-4 19:03

关于设计只有不同......没有对错之分！除非他的电声指标一塌糊涂...连基本参数不过关.！！至于大家说的什么声音紧硬不自然都是主观的 .........不是客观的.....可是客观的音素太多了.....这是一个系统的调整...而不是么一个环节的调整....不说别的！就拿听音环境......我想也只有大厂才能有这样的条件作出完美的听音环境！...所以你们说的主观感受是没有证据的.....因为你的检测工具也许仅仅就是几台示波器和一双普通人的耳朵！要想真的听音乐...音乐本身比器材更重要....从利益角度出发！....剑走偏锋...才有出路......人人都知道的东西.......总是拿出来强调也什么意思......

znd06 · 发表于 2012-7-5 05:58

器材与环境是两个方面。环境有问题必须专项整治，否则再好的器材也不能好听。器材有毛病靠改变环境是不能解决的，要洁身自好。貌似全面的把两者搅在一起，会产生误导。

mengyao5720 · 发表于 2012-7-3 01:29

玄学的角度出发...........这个世界上是没有可能有两个一模一样的的声音的..因为他们的振动介质不一样..........就目前的电子技术的精确程度来模拟大自然的声音......也就是生物发出的自然音是无论如何也模拟不出来的..只能去修饰和补偿........唯一的解决途径就是当科学发展到一定的程度....能利用生物技术来模拟才可以可能实现....古人几百年前就悟道了......丝竹之声不及肉尔...............！从商业角度来说.....追求个性的声音才是正确的王道！！！没有个性和独特魅力的东西是不能够打动人的..........所以现在来追求高保真恰恰是其平庸的依据....因为思想已经平庸...............................那些大厂家不是做不出中性接近原始的声音...而是不愿意去做！！因为他们面对的是有欣赏音乐能力的艺术家和消费顾客.................而不是面对你们这些有几下三脚猫技术的所谓技术人才！！！！！！

hxn570 · 发表于 2012-7-3 10:41

放大器都是用非线性元件做的，所以要做到不失真才是扯淡。另外也千万别把好听说成失真小，这东西不能划=的。

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