好文放送------韩寒：我没有立场只有对错

qqbull

还是铺开了点说有些婴幼儿才会明白：对错必须是建立在个人立场上的，如果没有个人的价值观和利益导向，你没有判断一个事物的根本标准，那就是无立场瞎判断，这哪里有客观可言？
继续下去，如果你的立场是人民一方的，即凡对人民有利的都是对的，那就无论对方是zf还是人民，只要做了这样的事情，那就是对的，你就会赞扬。如果你的立场是zf一方的，即凡对zf有利的都是对的，同样无论对方是zf还是人民，做了这样的事情，你同样会赞扬。这当然是hh的原意，可非要生造一个立场的中文释义来起到标新立异的作用。
这还偏被有些认为hh放屁都是香的的无聊粉丝顶礼膜拜，殊不知这种观点根本普通浅薄之极，本非什么了不起的东西。

qqbull

客观并不是说没有主观的因素才叫客观，事实上没有任何所谓的客观是真正独立于人的意志存在的纯客观，所有所谓的唯物主义都是极端唯心主义用所谓客观来推广自己主观意志的巧妙手段。
客观是事先根据自己的理想价值观和道德取向设定的一个基准，以后所有的事情按照这样的基准来判断对错，而不是根据客体的不同属性而随意更改。
这比较类似于相对公正的法律体系，法律毕竟也是人创造的，它也有它的立场，站在对大多数人有利和促进社会发展这样的一个宏观立场上来进行修订，这一立场一旦认定不做轻易修改，凡是违背的都会视为犯罪。公正的法律是不会单单根据参与者的社会属性不同做更改，即从制度上摒除了所谓其罪不可恕，其情可悯这样所谓的人情味。

50CENTS

估计ZF一开始没把HH怎么当回事儿，不留神突然让他壮大了。。。现在要下手的话，多少要沾点腥味儿了。。。若是某个资深，估计早就拿胶带把丫嘴给封了；但是，资深也不会发类似的言，要不然也不可能成资深。。。。。
从浏览过的几篇文章看，hh的观点并非有什么特殊的高度和深度，只是因为他的影响力，多了些话语权。。。反过来更增加了影响力[s:6]
不喜欢飘忽的人，韩同学这一点非常好：思路清晰，而且一贯，已成套路，或者说相对系统。。。

qqbull

说这些不是说认为hh不好，hh文章里不会显示出深度可能也有不可抗力在，可hh的粉丝如果把这些掺水的hh思想作品就当成多牛逼的观点还四处100步笑50步就太可笑了。

西天八戎

没错。
不要把韩寒神话，韩寒只是说了大多数百姓想说而不敢公开说的话。
也不要把韩寒去和鲁迅比较，
毕竟大部分国人早就过了民主启蒙的幼稚期了。
更不要为了把韩寒拔高到鲁迅的地位，
而昧着良心说什么“韩寒心中的对错标准正是整个社会缺失”之类的，
某些话多的人可以自动申请成为新时代的阿Q和祥林嫂，但别把整个社会拖上。

hifilover

原帖由 qqbull 于 2009-12-28 16:56 发表
还是铺开了点说有些婴幼儿才会明白：对错必须是建立在个人立场上的，如果没有个人的价值观和利益导向，你没有判断一个事物的根本标准，那就是无立场瞎判断，这哪里有客观可言？
继续下去，如果你的立场是人民一方的 ...

说这些不是说认为hh不好，hh文章里不会显示出深度可能也有不可抗力在，可hh的粉丝如果把这些掺水的hh思想作品就当成多牛逼的观点还四处100步笑50步就太可笑了。


说实话，我本来也想说一说类似于你表达的这些话和意思，但是想想还是算了，已经是简单的不能在简单的东东还得用复杂与繁琐的话来解释是件累人的事。
hh想说的意思其实大家都清楚——他不会站在某个集团一边，为某个集团的利益讲话和服务，他想扮演一个正直人的角色。无论是谁，错了他就批评，对了他就推崇。比如表现在中、美关系问题上，美国错了就批评美国，中国错了就批评中国，他不会因为自己是中国人而袒护中国。如果表现在ZF与LBX问题上也会是谁错了就批评谁。他的意思是做一个以追求真理为己任的人，这样的人不是没有立场，反而是立场特鲜明的人。说来说去，hh用【立场】二字来解释自己的这个思想实在是牛头不对马嘴，不想累又累了一次。

不依不饶

真有意思，立场说白了就是立在哪个场里，意即你站在哪一方。
hh的就是说他不会站在任何一方，他站在真理（对错）一方，不理解的多想想“指鹿为马”。
而某些人硬是要把真理（对错）也赋予立场的含义，而这些人智商也不低，实在匪夷所思。
难道按照他们的理解，鹿在某种情况下是鹿，在某些情况下确实可能是马？
别告诉我rename啊，那个根本没有任何实际意义。
既然知道hh说的什么意思，那对你就附和，错了你就辩驳。
至于大费周章的先是批评hh的说的不对，后来又说“这种观点根本普通浅薄之极，本非什么了不起的东西。”，难不成只问为了说明你语文比hh好？

QQSF

原帖由 wasaihaha 于 2009-12-28 16:41 发表

哇噻,  你太牛了,  访谈不是受访者的话文 , 还是访问者编撰的？ 你做记者这么出稿么?

转贴者说自己的看点,  有强塞给你么? 满帖子没见你两字,别人还没对号入座呢, 怎么就你敏感异常涅?

我以前打假揭发抄袭,  你也这么急跳吼吼抱不平,  敢情都觉得跟自己有唇齿相依 牵扯不断的关系？  

我挺支持你来着    咱不吵架成么     你是不会好好说话怎地     你打击揭发还是抄袭关这贴鸟事啊？

不依不饶

hh批评的就是拉帮结派的人了，没有对错标准只有立场。
有人被踩到尾巴、说到痛处跳起来也是正常的。

QQSF

这贴我投降....   看了看好像吵得挺猛

跑路~

wasaihaha

一个词，在特定语境下自有其特定的含义， 在几十年的红色中国，所谓组织、做工作甚至公仆、上帝这些词都被赋予了超出其原有意向的诸多附加含义，更不说“立场” 这个词了。阶级斗争、站队活动搞了这么多年，立场二字所包含的丰富内涵但凡国人不该不明白吧，这个时候装什么外宾！

几位既然声称明白韩寒意思所在，还不少笔墨地解释所谓hh原意，偏偏又对立场这个词进行自定义来推衍出韩寒的用词不当，这劲较得还能有意思么？   没空细看吵啥了，个别粉丝的紊乱ms和偶像没有关系吧，啐了偶像就当啐粉丝了？

wasaihaha

原帖由 QQSF 于 2009-12-28 18:54 发表


我挺支持你来着    咱不吵架成么     你是不会好好说话怎地     你打击揭发还是抄袭关这贴鸟事啊？

猴儿啊，每次我可都是绕着你走，是你偏偏要找上来扯淡啊 [s:63][s:63][s:98]

qqbull

智商也不低一刚，简直是笑话，你从哪里证明了你的也？[s:63]

不依不饶

hh要批评的就是利益导向。
zf和rm的立场问题，也只是立场和对错的一个小小的方面而已，hh前面说的“中国人有一个很大的问题就是不分对错只有立场”才是问题的关键。

hifilover

原帖由 不依不饶 于 2009-12-28 18:52 发表
真有意思，立场说白了就是立在哪个场里，意即你站在哪一方。
hh的就是说他不会站在任何一方，他站在真理（对错）一方，不理解的多想想“指鹿为马”。
而某些人硬是要把真理（对错）也赋予立场的含义，而这些人智商 ...

说到现在你和hh一样，原来是把立场单纯地理解为站在某个集团一边，难怪！