夏普60吋看足球赛，俺感觉没拖尾。

dw0425

原帖由 有一点烧 于 2009-12-5 13:14 发表
呵呵！一石激起千层浪。朋友们的研讨热火朝天，几乎一个通宵。令人感动，也让我学习了不少新的知识。朋友们辛苦啦！谢谢！

呵呵！今天没事，用WB550用自动档拍了几张广告，动态效果！！

szf229

原帖由 dw0425 于 2009-12-5 13:55 发表

呵呵！今天没事，用WB550用自动档拍了几张广告，动态效果！！

你还是不要上pp了，有人一看液晶屏pp就激动，就兴奋，就忍不住要pk你的。
你还真PK不过人家，会被人家批得体无完肤的。

[ 本帖最后由 szf229 于 2009-12-5 14:14 编辑 ]

c52110

其实相邻2帧的画面过渡虽然是渐变的，但画面变化速度不一，2帧之间的变化幅度也是不一样的，因为采样（即拍摄）帧频是固定的，插入帧频也是固定的，一个剧烈运动的画面2帧之间的变化区别是很大，而不是看不出差异，甚至如果同蒙太奇镜头，下一帧和上一帧是完全不同的两个画面。

2帧间区别很大，这个说法有点开玩笑了
不算倍频插帧，原生的一秒内也有有50-60帧，
两帧区别很大的话人的眼睛看到就不会看到连贯的画面了
电视的原理本来就是通过变化很小的画面
利用视觉暂留原理产生影像活动的感觉

woyoulaila

原帖由 szf229 于 2009-12-5 12:06 发表


我发现这个问题还真难说清。但是现在你对快门已经正确理解了。
“我设置快门30秒（B门），也就是30秒之后这个这点的影像才能形成在感光器上，这个像能真实还原一个4mm秒闪现的点吗？”这句话确实是我的重大口误 ...

我说的正确曝光不代表最佳曝光，而指得是能成像出亮点（也许和最佳曝光比是欠爆或者过爆）就是正确曝光，这一点上你可能是误解了
超过4毫秒的曝光时间拍摄4毫秒的暂留亮点，即使这个亮点下次再次点亮，只要你相机不移动，就单个像素亮点来说是不会糊的（只会覆盖而不是错位重叠），最多是由于背景的暗底继续曝光而显得对比度不高。
而所谓的糊，是众多像素亮点依次点亮熄灭（人眼看到的就是亮点在移动），由于曝光时间长于亮点暂留时间，就成了一条线了（也就是假象的糊了）
曝光时间长能将依次点亮的像素点拍成一条线，有拖尾的话就是实线，没拖尾的话也会拍成虚线，因此说曝光时间长能拍到实线（也就是拖尾），也能拍出虚线（也就是糊），但你很难区分哪是实线那是虚线（因为他们都被相机曝光了，只是一个是同时曝光，一个是依次曝光，只是成像后你就分不清哪是同时哪是依次罢了），但你不能说你拍不到实线（也就是拖尾）

[ 本帖最后由 woyoulaila 于 2009-12-5 14:53 编辑 ]

woyoulaila

原帖由 szf229 于 2009-12-5 12:21 发表
其实我们说的是同一个观点嘛。
另外，对于液晶响应时间的影响，整体电路的延迟是可以忽略的（微秒级别），但面板驱动IC的设计影响是很大，几乎和面板响应时间一样重要。

我认为的面板驱动IC也是整机电路的，呵呵，也许又是个误解

szf229

原帖由 woyoulaila 于 2009-12-5 14:32 发表



我说的正确曝光不代表最佳曝光，而指得是能成像出亮点（也许和最佳曝光比是欠爆或者过爆）就是正确曝光，这一点上你可能是误解了
超过4毫秒的曝光时间拍摄4毫秒的暂留亮点，即使这个亮点下次再次点亮，只要你 ...

你已经把拖尾的概念弄混了，你也根本就不清楚液晶拖尾的原理，拖尾和像素点亮暗根本就不是一回事。
不和你说了，你还是再查查这方面的专业资料吧。

woyoulaila

快速移动的画面，相邻2帧是有点差别，但以24帧的视频来说，那个单帧也肯定是糊的了，不代表是显示器本身拖尾造成的糊

szf229

原帖由 c52110 于 2009-12-5 14:28 发表


2帧间区别很大，这个说法有点开玩笑了
不算倍频插帧，原生的一秒内也有有50-60帧，
两帧区别很大的话人的眼睛看到就不会看到连贯的画面了
电视的原理本来就是通过变化很小的画面
利用视觉暂留原理产生影像活 ...

两帧之间区别很大一点也不是开玩笑（我说的是剧烈运动），所以剧烈运动的画面即使再插帧我们还是看不清；所以如果暂停在两帧之间的位置，会看到静态画面糊。

发现你对电视原理和电子方面的知识很欠缺，不想和你再解释了。

[ 本帖最后由 szf229 于 2009-12-5 15:11 编辑 ]

woyoulaila

原帖由 szf229 于 2009-12-5 14:59 发表


你已经把拖尾的概念弄混了，你也根本就不清楚液晶拖尾的原理，拖尾和像素点亮暗根本就不是一回事。
不和你说了，你还是再查查这方面的专业资料吧。

本身所谓的拖尾就是像素点亮暗的响应时间，众多像素点亮暗延时组成了画面就是我们说的拖尾，我这是以点带面，一个道理，用像素点来解释更容易理解（你也可以把这个亮点认为是画面）

szf229

原帖由 woyoulaila 于 2009-12-5 15:03 发表
快速移动的画面，相邻2帧是有点差别，但以24帧的视频来说，那个单帧也肯定是糊的了，不代表是显示器本身拖尾造成的糊

我说的就是画面（即视频源）糊，没说显示器拖尾糊啊。

woyoulaila

呵呵，不愿探讨就算了，电影电子的知识我是很欠缺，但小时候看过报废的电影胶片，知道是咋回事

szf229

原帖由 woyoulaila 于 2009-12-5 15:13 发表
呵呵，不愿探讨就算了，电影电子的知识我是很欠缺，但小时候看过报废的电影胶片，知道是咋回事

不是不愿，而是太累，要想说清楚一个道理，对我等理科专业，表达能力不好的，真累，长篇累牍还说不清楚。
我也是因为买了平板电视，想拍屏摄，结果一开始拍了出来的超烂，才发现屏摄根本就不是随便能拍好的，下功夫看了几个月的摄影知识。也算是刚刚清楚点摄影的原理，实际上还差得远。但我本身就是学电子和数字电视原理的，所以对论坛上有些似是而非的观点忍不住要说说。

woyoulaila

原帖由 szf229 于 2009-12-5 15:12 发表

我说的就是画面（即视频源）糊，没说显示器拖尾糊啊。

刚才回复的你看错了，以为你回复的是我
我们讨论的这些都是基于楼主的屏摄，别人的一些误解来探讨的，那么以楼主的屏摄清晰度来说，我个人认为基本再现了我们人眼看到的真实动态画面的瞬间清晰度，反过来就印证了楼主说的看不出拖尾的观点。

szf229

现在才明白为什么论坛上真正探讨技术的帖子那么少，还无人关注，因为太累啊，相反，口水帖子为什么那么多？还不是简单轻松还热闹。

woyoulaila

原帖由 szf229 于 2009-12-5 15:28 发表
现在才明白为什么论坛上真正探讨技术的帖子那么少，还无人关注，因为太累啊，相反，口水帖子为什么那么多？还不是简单轻松还热闹。

是啊，本身探讨的东西就是有感而发，好容易理顺了思路编辑好要发了，有时网速不好或其他原因，没发出去，特别是引用回复的，再重新编辑就忘了该怎么说了，没办法，要么用直接回复前先复制一下，要么就在文档里编辑好再沾上去，确实累
好了，探讨的话题就此打住，休息先