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楼主: 顺溜

关于刻录碟与原版蝶音质出现差异的原因分析

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 楼主| 发表于 2009-9-4 13:32 | 显示全部楼层
原帖由 tompeng 于 2009-9-4 13:25 发表
1X和16X刻录就算是普通的数据CD都是有很大的读取上的差异的,有些盘片慢速刻录的读取效果明显好于高速刻录的。对于音乐CD而言同样存在是不是易于读取的问题。


不讨论是否易读的问题,那时伺服机构及校验码的工作.

就现象而言,
高速刻录,声音明显变亮变紧,谐波成分明显少
劣质盘片,细节明显少,声音发干

着是我的体会,差别外行都听的出来.
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发表于 2009-9-4 13:32 | 显示全部楼层
原帖由 tompeng 于 2009-9-4 13:25 发表
1X和16X刻录就算是普通的数据CD都是有很大的读取上的差异的,有些盘片慢速刻录的读取效果明显好于高速刻录的。对于音乐CD而言同样存在是不是易于读取的问题。


个人认为,只要数据的读取速度能大于写入速度,就可以使用高速刻录.
如果你的原盘某些地方磨损,或通过读取网络数据,或读取零散的磁盘小文件时,读到某轨时速度大大降低,读取缓冲区里的数据用光还没有数据保证写入速度,盘很可能刻费,这时建议低速刻录.

只要刻录成功,都会保证最终写入的文件是正确的,这点不用怀疑。


劣质盘片,可能刚开始能正确写入和读取,但更容易磨损,或者偏心,或透光率不好,导致多次读取时增加伺服机构的负荷,也可能CD机甩手不干了。某种意义上来说,尽可能不使用劣质碟片。

[ 本帖最后由 bluehot 于 2009-9-4 13:37 编辑 ]
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 楼主| 发表于 2009-9-4 13:34 | 显示全部楼层
原帖由 bluehot 于 2009-9-4 13:32 发表


个人认为,只要数据的读取速度能大于写入速度,就可以使用高速刻录.
如果你的原盘某些地方磨损,或通过读取网络数据,或读取零散的磁盘小文件时,读到某轨时速度大大降低,读取缓冲区里的数据用光还没有数据保证写入 ...


我写本贴的目的,就是要说明:数据不会错,但声音有差异,原因就是占空比
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发表于 2009-9-4 13:38 | 显示全部楼层
原帖由 顺溜 于 2009-9-4 12:31 发表


这是正确的.
就象我觉得猪肉比穿山甲好吃,尽管猪肉便宜的多.

你今天肯定又抽了,没出息.


顺溜来根烟....加加油..[s:97]
Sara......

16年的重庆森林.......
音联邦
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发表于 2009-9-4 13:40 | 显示全部楼层
原帖由 顺溜 于 2009-9-4 13:26 发表


呵呵,至少您认可了占空比差异的现象.

已经有人利用数控延迟线原理和脉冲电路特性设计实现了一种纯数字方式的高性能占空比调节电路,FD-DCC(full-Digital Duty-Cycle Corrector),对占空比在10%~90%范围内 ...



占空比差异现象当然认可, 很容易理解的问题. 而且这个差异问题如果不加处理, 必然容易引起误码. 占空比小了,意味着对数字电路时序非常重要的setup time或者hold time至少有一个会有影响.
不过我不能接受的是CD机会不对此做处理. 不见得需要高性能的DCC, 但是简单的处理肯定是很容易实现的.
香港弦声音响
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发表于 2009-9-4 13:41 | 显示全部楼层
原帖由 顺溜 于 2009-9-4 13:34 发表


我写本贴的目的,就是要说明:数据不会错,但声音有差异,原因就是占空比

好像不大对,CD数据从光盘的坑到DA的过程中,已经被数字芯片经过大量处理,占空比的影响没有的啦。
看看这个吧:http://www.jd-bbs.com/thread-2048749-1-1.html
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 楼主| 发表于 2009-9-4 13:42 | 显示全部楼层
也许大家都比较过光纤与同轴传输的区别,应该是有明显差异的.

为什么两种数字传输模式,传输纯的PCM信号,声音会有差别?
原因就在于光纤传输,经过了光电转换,多了一个环节,在脉冲的占空比上产生了微小的差异,别小看这微小的差异,在DA中256FS甚至高达768fs的系统时钟下,这个差异完全能体现出来
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发表于 2009-9-4 13:44 | 显示全部楼层
原帖由 顺溜 于 2009-9-4 13:42 发表
也许大家都比较过光纤与同轴传输的区别,应该是有明显差异的.

为什么两种数字传输模式,传输纯的PCM信号,声音会有差别?
原因就在于光纤传输,经过了光电转换,多了一个环节,在脉冲的占空比上产生了微小的差异,别小看 ...

那个也不是占空比的问题,是电-光-电转换过程中的时基误差造成的jitter。
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发表于 2009-9-4 13:44 | 显示全部楼层
原帖由 顺溜 于 2009-9-4 13:27 发表


搞来搞去,才明白你说的和我们讨论的完全不是一个话题.[s:97]


你不是谈“刻录碟与原版音质出现差异的原因”吗?
揪住坑的边沿不放,大伙儿说的后期处理都听不进去,呵呵
可是有没有想过,如果刻录的坑边沿不够陡导致坑的信号识别延后,平转坑和坑转平都同时延后了,那还有什么影响?
就算只影响平转坑,不影响坑转平,导致坑的信号长度识别太短,刻录机厂商测试不同的碟片染料的刻录结果是干啥用的,不会叫刻录机把这个坑烧的时候打点提前量,烧得长一点?
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发表于 2009-9-4 13:45 | 显示全部楼层
原帖由 顺溜 于 2009-9-4 13:34 发表


我写本贴的目的,就是要说明:数据不会错,但声音有差异,原因就是占空比



朋友不妨喊你LP帮你试试,自己整盘克隆一张正版CD,喊老婆帮你换盘,测试10次,看是否真能听出.有时候别人说的都可以不算,仅做参考,关键的地方还是要自己测试一下。如果这样,真相就只在你一个人心里.别人可以不告诉他。我知道,外来影响真的会影响一个人的判断,爬个坡,看着很高很陡的坡,觉得很艰难,如果只看眼前,爬坡都会觉得轻松些,实际上你做的功都是一样的。
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发表于 2009-9-4 13:47 | 显示全部楼层
原帖由 顺溜 于 2009-9-4 13:34 发表


我写本贴的目的,就是要说明:数据不会错,但声音有差异,原因就是占空比



这个不能同意! 只要经过触发器,占空比问题就已经被修正! DAC之前的那个DSP里面显然不会都是组合逻辑!
占空比引起的问题只能是读错数据而已.
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 楼主| 发表于 2009-9-4 13:52 | 显示全部楼层
原帖由 灰色的天空 于 2009-9-4 13:41 发表

好像不大对,CD数据从光盘的坑到DA的过程中,已经被数字芯片经过大量处理,占空比的影响没有的啦。
看看这个吧:http://www.jd-bbs.com/thread-2048749-1-1.html


你能不能把相关的资料精简一下,挑些相关的贴出来.

调整脉冲宽度,不是通过简单的电路就可以实现的,至少,我在你贴出的内容中没有看出来有这方面的信息

还有,脉冲宽度的变化,我是从电路的底层结构进行分析的,引用的是门电路的基本特性,和你说的那些不是一个层面上的东西.
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发表于 2009-9-4 13:56 | 显示全部楼层
原帖由 顺溜 于 2009-9-4 13:52 发表


你能不能把相关的资料精简一下,挑些相关的贴出来.

调整脉冲宽度,不是通过简单的电路就可以实现的,至少,我在你贴出的内容中没有看出来有这方面的信息

还有,脉冲宽度的变化,我是从电路的底层结构进行分析的, ...

别急,慢慢看。[s:97] [s:97] [s:97]
简单来说,从光盘上读到的0101010,不直接是PCM音频信号,没法直接送DA,读到的信号具有大量的识别、控制和冗余数据。这些数据必须经过解码处理才能分离出音频PCM信号。而那些所谓的占空比问题在这个过程中早已解决了。
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发表于 2009-9-4 13:56 | 显示全部楼层
刻录一次,度数加升一点,看不清,叫他以正常速度念报纸,不是瞎念就是找抽。会好听吗?哈哈。[s:97]
HIFI,HIVI两不误。
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 楼主| 发表于 2009-9-4 13:57 | 显示全部楼层
原帖由 DarthModder 于 2009-9-4 13:47 发表



这个不能同意! 只要经过触发器,占空比问题就已经被修正! DAC之前的那个DSP里面显然不会都是组合逻辑!
占空比引起的问题只能是读错数据而已.


呵呵,你还没理解我的意思,在在进入触发器整形之前,占空比的差异已经显现出来了,造成的后果就是:翻转的时机出现了差异.

触发器能调节占空比?
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