家电论坛

广告合作
 注册  找回密码

QQ登录

只需一步,快速开始

手机号码,快捷登录

手机号码,快捷登录

楼主: 顺溜

关于刻录碟与原版蝶音质出现差异的原因分析

[复制链接]

23

主题

2781

帖子

24

威望

高级会员

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

交易诚信度
0
注册时间
2009-7-10
 楼主| 发表于 2009-9-4 12:05 | 显示全部楼层
原帖由 风吹柳花 于 2009-9-4 12:01 发表
所以楼主贴的这张图,物理特征上的确可能存在这种趋势,但只要pit与land的转折区解析出来包含相同的0和1,那在CD机上读取也是没有差别的,这点可以被同轴口输出的码流比较得到证明。

唯一有可能存在区别的,就是某 ...


呵呵,这不正是我的观点吗?作为数据流,两种碟的输出是一样的,可以在S/PDIF输出上得到验证

数据内容不变,波形却是可以变化的,唯一的变化就是占空比.在DA内部是由时钟操作的,占空比的不一致,在时钟边沿,肯定会产生相反的操作.
回复 支持 反对

使用道具 举报

23

主题

2781

帖子

24

威望

高级会员

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

交易诚信度
0
注册时间
2009-7-10
 楼主| 发表于 2009-9-4 12:07 | 显示全部楼层
原帖由 Fly Mouse 于 2009-9-4 12:04 发表

这读上来的信号要先缓存下来,再经过解码和纠错才会送给DAC,这个过程是由电路时钟来同步的。


当然,在DSP阶段,也是由时钟操作的,只要涉及到高倍时钟操作,占空比必然会影响结果.
回复 支持 反对

使用道具 举报

153

主题

7521

帖子

159

威望

核心会员

Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7

积极参与奖

交易诚信度
45
注册时间
2004-8-31
发表于 2009-9-4 12:08 | 显示全部楼层
原帖由 顺溜 于 2009-9-4 11:58 发表


"坑"、"岸"的转换处才读为"1",这个俺知道,本文只想说明占空比是声音产生变化的原因,其他就懒得打字了.

因为物理差异,"坑"、"岸"的转换的时机会产生差异,这就造成了占空比的差异.


同意,我在13楼表达了这层意思。

但我认为这“时机”的差异显然是随机的,或说不关联于被记录信号频域的问题,所以我个人觉得这种差异被关联到频域上的听感不同,是比较匪夷所思的。

我个人的实践不能支持这种关联性的描述。
风吹柳花,绿水荡漾,清夜美人恰同舟......
回复 支持 反对

使用道具 举报

1

主题

77

帖子

2

威望

初级会员

Rank: 2Rank: 2

交易诚信度
0
注册时间
2009-8-13
发表于 2009-9-4 12:08 | 显示全部楼层
原帖由 顺溜 于 2009-9-4 12:01 发表


CAD画的示意图,呵呵,别当真,只要说明"占空比的变化会使DA产生变化"就可以了.




但是窃以为这样的差别, 只要电路稍稍处理一下,应该可以保证输出到DA的信号是一样的, 对DSP来说应该并非难事.
CD机虽然不算非常复杂, 但是不会把光头读出来的信号不加以处理就扔给DA吧?
我对CD不了解,也没看过这方面电路. My 2 cents.
音联邦
回复 支持 反对

使用道具 举报

4

主题

264

帖子

3

威望

初级会员

Rank: 2Rank: 2

交易诚信度
0
注册时间
2009-3-27
发表于 2009-9-4 12:08 | 显示全部楼层
原帖由 顺溜 于 2009-9-4 12:05 发表


呵呵,这不正是我的观点吗?作为数据流,两种碟的输出是一样的,可以在S/PDIF输出上得到验证

数据内容不变,波形却是可以变化的,唯一的变化就是占空比.在DA内部是由时钟操作的,占空比的不一致,在时钟边沿,肯定会产 ...


此波形非彼波形,声音的波形是由读出来的无差错的0和1经过DAC构成,你提到的波形应该是激光头拾取电路的电气波形。

[ 本帖最后由 bluehot 于 2009-9-4 12:11 编辑 ]
香港弦声音响
回复 支持 反对

使用道具 举报

0

主题

3119

帖子

9

威望

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

交易诚信度
0
注册时间
2008-4-16
发表于 2009-9-4 12:09 | 显示全部楼层
[s:97] [s:97] [s:97] [s:97] 技术门外汉去解释技术问题
回复 支持 反对

使用道具 举报

23

主题

2781

帖子

24

威望

高级会员

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

交易诚信度
0
注册时间
2009-7-10
 楼主| 发表于 2009-9-4 12:10 | 显示全部楼层
原帖由 bluehot 于 2009-9-4 12:08 发表


此波形非彼波形,声音的波形是有读出来的无差错的0和1构成,你提到的波形应该是激光头拾取电路的电气波形。


不是!
是经过放大整形后的波形.

注意"整形",这是理解的关键.
回复 支持 反对

使用道具 举报

50

主题

1702

帖子

35

威望

高级会员

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

交易诚信度
2
注册时间
2001-11-21
发表于 2009-9-4 12:11 | 显示全部楼层
原帖由 风吹柳花 于 2009-9-4 12:01 发表
所以楼主贴的这张图,物理特征上的确可能存在这种趋势,但只要pit与land的转折区解析出来包含相同的0和1,那在CD机上读取也是没有差别的,这点可以被同轴口输出的码流比较得到证明。

唯一有可能存在区别的,就是某 ...

0和1的位置出现差异性,也与光盘无关。光盘读出的原始数据不是直接送给DAC的,而是先缓存,再经解码纠错才输出给DAC。唯一可能的原因是通过电源,读刻录盘时如果会影响电源的稳定性,会对DAC及后面的LPF等电路有些影响。但这种影响完全可以通过良好的电路设计来解决,例如双电源或者双变压器。
回复 支持 反对

使用道具 举报

4

主题

264

帖子

3

威望

初级会员

Rank: 2Rank: 2

交易诚信度
0
注册时间
2009-3-27
发表于 2009-9-4 12:12 | 显示全部楼层
原帖由 顺溜 于 2009-9-4 12:10 发表


不是!
是经过放大整形后的波形.

注意"整形",这是理解的关键.


不关怎么整,都是在DAC之前,也不管怎么整,也要保证送到DAC里的01数据正确.应该是这样的。
回复 支持 反对

使用道具 举报

153

主题

7521

帖子

159

威望

核心会员

Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7

积极参与奖

交易诚信度
45
注册时间
2004-8-31
发表于 2009-9-4 12:14 | 显示全部楼层
原帖由 顺溜 于 2009-9-4 12:05 发表


呵呵,这不正是我的观点吗?作为数据流,两种碟的输出是一样的,可以在S/PDIF输出上得到验证

数据内容不变,波形却是可以变化的,唯一的变化就是占空比.在DA内部是由时钟操作的,占空比的不一致,在时钟边沿,肯定会产 ...


所以这只是回到了对jitter影响讨论的问题,并不关乎其他更多。

压片的母碟也是光刻后腐蚀的,只是刻录机要比我们发烧友持有的肯定要精密些而已,所以我认为随着技术的进步,此两者的差距会比想象中的小许多。
风吹柳花,绿水荡漾,清夜美人恰同舟......
回复 支持 反对

使用道具 举报

146

主题

6380

帖子

18

威望

高级会员

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

交易诚信度
0
注册时间
2008-12-29
发表于 2009-9-4 12:14 | 显示全部楼层
原帖由 顺溜 于 2009-9-4 11:28 发表
       3:在播放效果上,刻录碟不可能超过母盘压制的原版碟,与原版碟完全相同的可能性仅在理论上存在.


既然是理论上,我们就应该考虑到一切的可能性.....

免检产品不一定等于高质量产品,有可能是三鹿[s:14]
Sara......

16年的重庆森林.......
回复 支持 反对

使用道具 举报

23

主题

2781

帖子

24

威望

高级会员

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

交易诚信度
0
注册时间
2009-7-10
 楼主| 发表于 2009-9-4 12:15 | 显示全部楼层
原帖由 bluehot 于 2009-9-4 12:12 发表


不关怎么整,都是在DAC之前,也不管怎么整,也要保证送到DAC里的01数据正确.应该是这样的。


没错.但同样的数据流,还有脉冲占空比的区别,不知您能否理解
回复 支持 反对

使用道具 举报

48

主题

7910

帖子

131

威望

超级会员

Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6

交易诚信度
0
注册时间
2006-8-17
发表于 2009-9-4 12:15 | 显示全部楼层
好贴!好讨论![s:20] [s:20] [s:20]
大哉心乎,天之高不可极也,而心乎出天之上。
回复 支持 反对

使用道具 举报

50

主题

1702

帖子

35

威望

高级会员

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

交易诚信度
2
注册时间
2001-11-21
发表于 2009-9-4 12:15 | 显示全部楼层
原帖由 顺溜 于 2009-9-4 12:10 发表


不是!
是经过放大整形后的波形.

注意"整形",这是理解的关键.

你要注意当中有个缓冲过程,经过缓冲再输出,事实上已经Re-Clock了。
回复 支持 反对

使用道具 举报

153

主题

7521

帖子

159

威望

核心会员

Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7

积极参与奖

交易诚信度
45
注册时间
2004-8-31
发表于 2009-9-4 12:17 | 显示全部楼层
原帖由 Fly Mouse 于 2009-9-4 12:11 发表

0和1的位置出现差异性,也与光盘无关。光盘读出的原始数据不是直接送给DAC的,而是先缓存,再经解码纠错才输出给DAC。唯一可能的原因是通过电源,读刻录盘时如果会影响电源的稳定性,会对DAC及后面的LPF等电路有些 ...


这个我知道,只是就算把问题搞严重一点,也还是回到了jitter的讨论而已。
风吹柳花,绿水荡漾,清夜美人恰同舟......
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

Archiver|手机版|手机版|客服:010-60152166 邮箱:zx@jd-bbs.com QQ:895456697|广告合作|账号注销|家电联盟网

京公网安备 11010602010207号 ( 京ICP证041102号,京ICP备09075138号-9 )

GMT+8, 2026-4-6 10:43 , Processed in 0.167558 second(s), 23 queries , Gzip On.

快速回复 返回顶部 返回列表