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楼主: henry余

[其它] HiFi微观世界 --- 深埋人类基因2千万年的HiFi细胞、音乐种子

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发表于 2010-7-8 16:29 | 显示全部楼层
哇,老余找到宝啦!!!

我也找到一点关于点补偿麦克风运用的资料:









点补偿麦克风

当年Decca公司的录音师威尔金森创造出了Decca Tree之后,Decca Tree被广泛应用于Decca公司的录音师中,很多其他录音师也开始使用这种录音方式。但是有一点特别的是,没有一个人能够达到威尔金森的水准。而这之中的秘密,就在于威尔金森对于点麦克风(Spot Mics)的炉火纯青般的使用上。点麦克风根据用途可以称为点补偿麦克风。因为Decca Tree这类的录音方式,主要是拾取大面上的声音,而对于点的声音,则需要点麦克风来拾取。只有点和面的完美结合,才可以带来完美的交响乐录音。为什么需要点补偿麦克风呢?这里面有个声功率的说法。因为不同乐器发声原理不同,因此传播的距离不同,比如小提琴属于弱功率乐器,而铜管乐属于强声功率,能量充沛。声功率不同,会导致在录音中声音差距比较大,因此需要对过于弱小的乐器进行补偿。

点补偿麦克风在有条件的情况下最好是立体声制式录音,这样可以加强立体感。而将过多的单声道录音加入原录音中,则会削弱原录音的立体声感觉。一个合格的点补偿麦克风,应该不是特意加重某部分的音量,而是应该对于音色的质感、细腻和其他细节上的增强。如果单纯使用点补偿麦克风增强某声部的音量,则是危险的。下面就分别说说点补偿麦克风对于各种声部的处理。

弦乐

很多时候我们看到小提琴手的前方很近的补偿麦克风,这其实是电影录音中非常喜欢使用的,用来特意突出弦乐的质感,营造一个优美的弦乐音色。但是这种声音太过个性化了。而对于交响乐录音来说,不必刻意突出弦乐音色,只需要在4人一组的弦乐前面一点放置点补偿麦克风即可,这样最多可能有4组。4组点补偿麦克风应该得到的是相似的声音,而不能是不一致的声音风格,否则会对后期混音造成极大的麻烦。

对于麦克风的种类,这里没有特别严格的规定。你只需要根据你想要的质量选择合适的麦克风就可以了。

这4组点补偿麦克风的最终效果,应该达到添加到主麦克风录音后,整体音量没有特别明显的增加,而只是在音色上有着细微的变化。如果混入原录音后有很大的变化,则要考虑调整点补偿麦克风的位置了。

低音大提琴

一般来讲,低音大提琴的声音主要以低频为主,传播距离很远,很容易被主麦克风捕捉到。但是点补偿麦克风仍然通常放在低音大提琴附近。这是为了捕捉到低音大提琴的高音部分。低音大提琴的高音部分很松软,所以通常传播距离很近,达不到主麦克风。因此当你需要展现低音大提琴高频部分的特质时候,点补偿麦克风就很必要了。

点补偿麦克风一般设置在低音大提琴演奏者的高处,大约是演奏者头部这样一个高度。不要太近,否则会拾取过多的低频。而在录制室内乐的小型乐队配置的时候,也可以考虑将主麦克风阵列的边缘麦克风直接指向近处的低音大提琴,这种情况下就不用使用点补偿麦克风了。

木管乐

木管乐很常见的编组为2个一组,也就是说2个笛子,2个双簧管,2个单簧管这样子组成的,个别大编制的作品需要用到3个一组。在通常的乐队布置中,木管乐组分为两行。通常情况下点补偿麦克风的位置应该在高位,使用一对心型指向的麦克风对准木管乐组,这样就可以有效的补偿。而在另外一些时候,也使用一对儿全指向的麦克风进行补偿工作。全指向的特点在于其不但能够补偿木管乐组,其拾取到的额外的信号,可以为铜管乐和打击乐添加温暖的感觉和临场感。因此在需要的时候很有用处。

对于使用点补偿麦克风补偿木管乐需要严加注意的是方向问题,由于麦克风指向性的特点,如果指向不准确,有所偏差,起到的作用大不相同。比如,木管乐的后面通常是打击乐,如果心型指向的补偿麦克指向过于靠后,很可能导致拾取的声音是以打击乐为主,这样就偏离了我们的根本目的。



铜管乐

对于铜管乐来说,点补偿麦克风所起的作用,主要是为铜管乐添加一种临场的感觉。点补偿麦克风一般放置在铜管乐组的前面。如果超过4个人,铜管乐组应该排成两行,小号位于后面,这样就可以得到更加鲜活的临场感觉了。



打击乐

打击乐使用点补偿麦克风需要考虑的是,什么乐器需要,什么乐器不需要。低音鼓和三角铁,由于在乐队中听起来非常明显,因此一般不需要点补偿麦克风。而另外一些容易被乐队声音淹没的,就需要点补偿麦克风了,而且最好是每种乐器一支点补偿麦克风这样的分配。




[ 本帖最后由 中庸无为 于 2010-7-8 16:32 编辑 ]
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发表于 2010-7-8 16:47 | 显示全部楼层

这么多的麦克风!!开眼!

壮观!也怪不得很多唱片的细节那样的丰富和清晰!![s:15]
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发表于 2010-7-8 19:25 | 显示全部楼层
这么多现场图片,调整的基准啊。怎能沉下去?
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 楼主| 发表于 2010-7-8 23:34 | 显示全部楼层
谢谢huntinwu兄,皈依兄,唯恐兄的顶帖鼓励。
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 楼主| 发表于 2010-7-8 23:37 | 显示全部楼层
原帖由 中庸无为 于 2010-7-8 15:47 发表


Wilkinson是迪卡树的始作俑者,其点面结合的功力已是炉火纯青,后无来者,正如余兄所说的原因,所以DECCA的录音并不划一。

我没有找到DG的录音资料,就交响乐而言,宏观的说,DG录音最为划一,声音不一定很容 ...


的确暂时没有找到文字的DG录音资料,我尝试在DVD里面抓画面吧。。。。。。
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 楼主| 发表于 2010-7-9 15:24 | 显示全部楼层
昨晚有事抓不了画面,今天先把部分“录音工程手册”的一段说说。。。。


有关音场宽度、乐器形象与录音摆麦的关系

我们的听唱片,小编制与对如爵士乐,作的好的有如真乐器在跟前演奏。

但是录的不好的,其中一种情况是乐器体积很大:

例子--试音蔡琴,第二手“我有一段情”(原录音是“金片子”)
开首时是单独的吉他独奏,细节清晰无论---手指纹、指甲碰弦,弦线在指纹上滚动、手指弹离弦线时弦的震动、弦碰指品(铜隔)的“兹”声,手指在弦上移动摩擦低频粗弦时的摩擦声.....等等的声音,全部都非常清晰,录音室的回响声统统都很好。

但是


但是这个吉他的体积,硕大无伦,有如低音大提琴,弦线每根都如铅笔、长逾两米!

为什么呢?我播Eric Clapton的不插电演唱会,里面每个吉他,尼龙弦、钢弦,夏威夷及他时,比例准确无比的呀 ?

这个就是录音师摆话筒的问题了。

Eric的是单麦录弹吉他。有DVD为证。

但是,估计(没有试过)蔡阿姨里面这个吉他录音就是用下面说的两种摆麦的其中一种,不知道哪一种?



之前说X/Y话筒的结构:两个话筒的振膜可以说是0 距离而互成90度
DPA stereo _Page_08_Image_0004.jpg
X/Y摆麦法是“一致性双话筒”组合的其中一种。
原文说的特点是:
1。形象非常好
2。身历(左右)声延伸效果:有窄到准确
3。收音后的信号可同时作单声道用
4。身历声效比其他方法差




看图,这个是ORTF摆麦法

无标题.jpg

原文介绍:
“类似一致性双话筒”(按:与X/Y摆麦接近但不一样----X/Y的收音芯是接近0距离,ORTF的两个话筒收音芯相距17公分)

最常见的““类似一致性双话筒”是ORTF麦结合系统,使用两个心形话筒,以110度相交,振膜在同一水平,相距17cm。(ORTF 是Offic de Radiodiffusion Television Francaise ---- 法国观广播机构。) 这个方法倾向于提供紧缺的位置感; 就是说,乐器在乐团的边上就会录成在边上,或者说音像接近两只喇叭。。。。ORTF幻化更大的空间因为两只卖振膜的距离造成的相位差。

优点缺点:
形象锐利
准确的乐队排位
更多的空气感与深度(X/Y系统比)
宽度深度比近距离的X/Y摆法好,但回音堂音较少


--------------------------------

翻译完毕,但不管上面的说法,我认为(推算而已,没有试过)X/Y摆法用在近距离收音,会令乐器形象较大(或者太大),因为两个话筒的是0距离的90度另。

与其相反,ORTF的两个话筒距离17mm,使乐器形象“恰当”,因为近距离时这个话筒间的距离正好根耳朵距离接近,所以更合乎人耳的听感。

而单乐器通常话筒距离较近,应该使用ORTF 较像真。




回头说开始的问题:到底蔡琴“我有一段情”开首的吉他,是哪一种摆麦方法???
我肯定是双麦录的!!

(期待录音高手的砖头,指正我的瞎说)


注:心型话筒是指话筒是有指向性的,越近轴线收音强度越强,就是平常在卡拉OK用的手持话筒,偏离嘴巴声音马上减弱。

心型话筒的收音强度图

话筒特性.jpg

         
话筒振膜(收音头)放在原点,上面0度来的声音强度最大(图上看:心型线跟0度交点原点的距离最长,表示收音长度最长),180度(图的下面)来的声音强度最少(与原点距离最短)

[ 本帖最后由 henry余 于 2010-7-12 21:30 编辑 ]
话筒特性.jpg
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原帖由 henry余 于 2010-7-9 15:24 发表
昨晚有事抓不了画面,今天先把部分“录音工程手册”的一段说说。。。。


有关音场宽度、乐器形象与录音摆麦的关系

我们的听唱片,小编制与对如爵士乐,作的好的有如真乐器在跟前演奏。

但是录的不好的,其 ...


很微观,知其然知其所以然,学习了。。。。。。[s:6] [s:6] [s:6]
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原帖由 henry余 于 2010-7-9 15:24 发表
昨晚有事抓不了画面,今天先把部分“录音工程手册”的一段说说。。。。


有关音场宽度、乐器形象与录音摆麦的关系

我们的听唱片,小编制与对如爵士乐,作的好的有如真乐器在跟前演奏。

但是录的不好的,其 ...


个人认为,不只是交响乐,DG的钢琴也录得非常精当耐听,钢琴的整体感非常的好。
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发表于 2010-7-9 17:13 | 显示全部楼层
新鲜热辣,刚搜到的一篇旧文!!!

这是在中国音乐网的一篇文章,个人非常赞同作者的大部分观点,引过来供同好参考:







DG RCA DECCA唱片公司的录音风格比较

作者:佚名 文章来源:本站论坛 点击数: 1870 更新时间:2005-8-5 14:59:40


        如同达芬奇当年画的那些蛋一样,没有哪两张古典音乐唱片的录音是完全一模一样的。尽管如此,我们仍不难发现同一个唱片公司的多数录音还是具有一些十分明显的相似性,并由此而形成一个唱片公司固有的录音特色,把不同公司唱片的录音音响效果进行比较是有趣的。而这些录音音响特色的形成几乎完全是唱片制作人和录音师人为的选择(当然,也有个别音乐家的干预,如斯托科夫斯基、卡拉扬等,但毕竟为数甚少),影响这种选择的不仅是个人耳朵的差异,更与民族性及社会阶层心态乃至时代背景息息相关。对于如此庞大的国际唱片公司作一番彻底的理念剖析几乎是不可能的,本文仅从聆听的感受中选取二三,发表一下笔者的看法。
        DG是目前世界古典音乐唱片的第一品牌。它的录音水准一向毁誉参半。在音响界具有绝对权威地位美国TAS榜上,几乎没有DG唱片的份,这并非是美国人存心排挤。DG有许多录音音质都比较刚硬,而且音场比较朦,乐器线条比较臃肿。如库贝利克那套马勒就被评为“录音室里充满了干涩的空气”。如果在平庸的套装机上来听,就连卡拉扬60年代的那套属录音典范的《贝多芬交响曲全集》也有类似倾向。DG的网站介绍CD时,几乎从来不标一下录音师是谁,这不得不令人怀疑这个唱片公司是否不太重视录音。DG的录音的确少了些娱乐性,但对音乐本质把握上来看,的确又高过他人一筹。
        首先,DG的录音拥有比较统一的乐器音色,交响乐团的声音听起来更有整体性,而不过份突出某种更容易出彩的乐器音色。甚至连高中低各声部在音色方面也出现了神奇的统一,而且各声部之间的平衡也处理得比较合理。其次,乐器线条的臃肿正是为了更好地让各声部之间相互交融,构成浑厚恢宏的音响实体。而且动态强劲更是为一致公认的。[s:68] [s:68] [s:68] 刚硬的音色使音乐更加地庄严凝重而略显冷峻。DG的录音使交响曲显得的更加气势恢宏,似乎拥无穷无尽的力量,展现在听者眼前的是庄重高贵的,高度凝练统一而又激情四射的音乐建筑。其厚重的音响真正符合德奥音乐的主流传统。DG的唱片,每每让我们感受到德国的文化精英们所具有的那种重思辨、重理性的特点,但在倾向于冷峻的表面之下,是势不可挡的激情。
       在卡拉扬60年代的《贝九》录音中,其录音所展现的气魄之大,音响之绵密,统一性之高,与其说是录音技术的里程碑,倒不如说是60年代的德国文化精英通过唱片制作这种生产行为向世界展示他们引以为自豪的文化精神。[s:20] [s:20] [s:20] 这个录音几乎锁定了DG的录音模式,即以一种张扬精英文化的方式来证明民族文化的深厚。正是这种理念,几乎所有的德奥音乐家都倾向于在DG录音。卡拉扬本人就曾说DG的录音师赫曼是他所见过的最好的录音师。这句话并非单指录音的技术,更在于录音师自身的精神境界和文化底蕴。听过赫曼录制的贝多芬和勃拉姆斯,不禁让人怀疑采用别种录制方法的合理性。DG的录音无疑最好采用较优越的器材来进行重播。这又使DG的唱片带上了一层贵族气息。[s:68] [s:68] [s:68] 近年来,在数码技术(尤其是4D)的支持下,DG的音质开始变得更软一些,也更光滑,原来那种天鹅绒般的弦乐变得更像丝绸。这当然更招人喜欢,但其冷峻高贵的特色就少了许多,但其厚重结实、音色高度统一的特点还保留着。毕竟德国已由战后以现代主义为感召的艰难重建时期已经过去,现在后现代主义色彩的多元娱乐占据了主导地位,面对更为全球化的竞争浪潮,DG也不得不作一些妥协,1993年发行的那张穆特的《卡门幻想曲》,正是在技术与理念双重变化的策引下(指挥是动态好手美国人詹姆斯-赖文),取得了商业上的空前成功。
        与DG形成较大反差的是美国RCA公司。这个公司的最初成名作当数立体声草创之初的录音《欢乐的巴黎人》。这张唱片演绎精湛,但显然纯娱乐因素在这张唱片中占据的主要地位,以后的一系列LIVING STEREO的都首先以音效见称。LIVING STEREO的录音鲜活而又生动,乐器质感活灵活现,柔媚弦乐尤其受人称道。RCA的录音师喜欢充分展现乐器的个性。在著名的《莱纳之音》里,我们可以听到近50年后依然鲜亮的声音。各种光彩照人,质感绝佳的乐器就像时装表演一般扑面而来,实在教人目不暇接。在“FERIA”一节中,钹的敲击把整个乐队都快淹没了。[s:14] [s:14] [s:14] RCA的唱片总让我不由自主地联想起灯红酒绿百老汇的舞台。50年代正是战后美国资本主义发展的一个繁荣时期,已经牢固地确立了其在世界上的头号大国地位,彩色电影技术也发展到了一个高峰,大街小巷招贴着玛丽莲·梦露的肖像,托斯卡尼尼在郁郁寡欢中死去,男高音兰扎被黑手党暗杀,社会激进思潮受到麦卡锡主的义打击。在那个年代里,高级知识份子只能在更纯粹的感管享受中寻求精神寄托。
        50年代也是美国流行音乐大发展的时期,各种音乐形式层出不穷,已经预示出其日后取代古典音乐成为社会主流音乐形式的势头,古典音乐唱片公司日薄西山。水星公司被来自欧洲的菲利普公司吞并,RCA到了70年代已难以为继。于是LIVING STEREO系列在古典音乐黄金时代的最后一刻,凭借卓越的立体声技术,绽放出了录音史上最为缤纷多彩而又油润怡人的光辉。显然RCA这种录音特色更适于录制色彩绚丽的管弦乐或音乐剧。LIVING STEREO系列中艺术成就得到最多公认的唱片就主要集中在这些方面。如莱纳版的《图画展览会》,明希版的《达夫尼斯与克洛埃》。与水星公司的LIVING PRESENCE系列相比,LIVING STEREO的音场距离适中,乐器的音色更优雅,更唯美。LIVING PRESENCE的音场则较近,乐器音色很直接,也比较粗犷,打击乐的冲击力更强。[s:68] [s:68] [s:68] RCA的艺术家们都是金元帝国的一等名流,在当初的美国音乐界能呼风唤雨,相对来说水星公司艺术家档次就低多了。水星公司台柱是明尼苏达的明尼阿波利交响乐团和芬内尔手下那支以演奏进行曲和舞曲著称的伊斯特曼-罗彻斯特铜管乐队。水星公司让人联想到豪爽的牛仔作风。
  DECCA总部设在英国伦敦,差不多处在美国和德国之间。也许正是这种特殊的地缘因素促成了DECCA的录音面貌。与DGRCA这种创立于录音技术发明之初的老字号相比,DECCA公司成立时间相对来说要晚上许多。在它逐步形成其录音特色和企业文化的上升时期,正是20世纪科学技术取得决定性突破的时候。信息技术,航天技术向人类展现了一个光彩夺目、深阔辽远的前景。DECCA的录音中,音场是其最引以为自豪的地方。它的音场庞大无比,而又惊人地纵深,同时又绝对清晰透明。[s:20] [s:20] [s:20] 当索尔帝在他那张马勒第八中煽动起地动山摇的声浪时,那个响彻着嘹亮声响的音场让人真正信服了马勒关于这部交响曲的阐述:“想一想吧,我们听到的将不再是人的声音,而是太阳和行星在轨道上面运行时的唱歌。”人类在地球上,宇宙间完成着一项又一项的征服,DECCA也完成着一个又一个冒险家式的征服:《尼勃龙根指环》、《海顿交响曲全集》。DECCA录音得到的音色富于光泽与细节,丰沛而又充满力量,但又相对比较讲究音色的统一,在声部平衡方面做得相对理性些。DECCA把录音师的地位放得相当之高,甚至还专门发行旨在介绍录音师的唱片,这让我们感到DECCA对个人技术的关注已经到达了一个相当的高度。[s:68] [s:68] [s:68]
  DG也好,RCADECCA也罢,它们的过去都已不再回来,那些传奇般的声音只有在老录音中能听到,新近的录音作品已很难达到五、六十年代的高度。录音并非是纯技术的工作,更是录音师与艺术家精神面貌互动的结果。在丧失了黄金年代的特殊心态之后,就不可能指望今日实现超越。正如一个摄影师说的那样:“心歪了,作品也就歪了。”


[ 本帖最后由 中庸无为 于 2010-7-9 17:28 编辑 ]
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我播Eric Clapton的不插电演唱会,里面每个吉他,尼龙弦、钢弦,夏威夷及他时,比例准确无比的呀 ?



刚好有这张,买来就没听过,一次买的太多:)忘了听:(

今天回去听一下,看看能不能分辨尼龙弦、钢丝弦,希望不要连夏威夷吉他的音色都分辨不出来,会崩溃的……
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 楼主| 发表于 2010-7-12 00:37 | 显示全部楼层
原帖由 中庸无为 于 2010-7-9 17:13 发表
新鲜热辣,刚搜到的一篇旧文!!!

这是在中国音乐网的一篇文章,个人非常赞同作者的大部分观点,引过来供同好参考:







DG RCA DECCA唱片公司的录音风格比较
作者:佚名 文章来源:本站论坛 点击数 ...


思考材料,大量思考材料!!!

当然有些描述不大同意,但是大体上精彩。DECCA树的标准较为容易统一效果,工业化的先驱也。DG大概不屑标准化,但又没有明星制,倒是要点反人性,但大体上除了音色稍微亮,还是不错(非HiFi标准的不错)。


大概这和民族性有关吧。
伟大的德国民族有两个重要音乐人:巴哈和贝多芬(其实国界不那么明显)。一般情况下,德国人不能离开音乐,但是不重视HiFi,通常是MidFi就满意,因为已经足以满足听音乐内容信息的目的。

英国乃工业化的先驱......工业化在这里指节省与利益最大化.....大概树可以达到这个目标。

美国人最富创意(美国学生考试的答案如果跟老师说的一样,不扣分已经不错。 他们鼓励变革!)那么百花齐放就是正常啰......。

我们要什么? 自选可也,不妨每天变个样,可乎?


细致的看,DG亮,造成提琴音色硬,从LP时代到今,我都不喜,但好的、不刮耳的也不少,也不应该强求也矣。

Telarc的提琴能够有丰富的包围,也可以多多嘴嚼。

飞利浦钢琴的音色如何录,还是个秘密,嘻嘻。只能胡乱猜。
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 楼主| 发表于 2010-7-12 00:40 | 显示全部楼层
原帖由 huntinwu 于 2010-7-9 17:32 发表
我播Eric Clapton的不插电演唱会,里面每个吉他,尼龙弦、钢弦,夏威夷及他时,比例准确无比的呀 ?



刚好有这张,买来就没听过,一次买的太多:)忘了听:(

今天回去听一下,看看能不能分辨尼龙弦、钢丝弦 ...


看来huntingwu兄无须太担心,因为大部分系统都可以分到弦线材质。但是你如果要更多更佳,问题就多多多了。

[ 本帖最后由 henry余 于 2010-7-12 09:19 编辑 ]
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等着看球,轻轻地进来瞧瞧。[s:97]
“以花为貌,以柳为态,以鸟为声,以月为神,以玉为骨,以冰雪为肌肤,以秋水为姿色,以诗词为情肠。”
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学习[s:40]

看完再看球[s:30]
韵,源自:不追更贵,只求最好
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2008-5-12
 楼主| 发表于 2010-7-12 09:23 | 显示全部楼层
原帖由 老任909 于 2010-7-12 01:08 发表
等着看球,轻轻地进来瞧瞧。[s:97]


原帖由 声之韵 于 2010-7-12 02:24 发表
学习[s:40]

看完再看球[s:30]



谢谢任版、韵大师帮顶。

中庸兄给的材料丰富,真的是好学习材料!
纯粹靠读书学来的真理,就像假肢、假牙或植皮。——叔本华
de amnibus dubitandum怀疑一切
包括自己的想法!

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