家电论坛

广告合作
 注册  找回密码

QQ登录

只需一步,快速开始

手机号码,快捷登录

手机号码,快捷登录

楼主: henry余

[其它] HiFi微观世界 --- 深埋人类基因2千万年的HiFi细胞、音乐种子

  [复制链接]

34

主题

4925

帖子

305

威望

核心会员

Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7

最佳写手奖

交易诚信度
0
注册时间
2008-5-12
 楼主| 发表于 2010-7-12 22:50 | 显示全部楼层
原帖由 声之韵 于 2010-7-12 22:01 发表
quote]原帖由 henry余 于 2010-7-12 21:44 发表
我那个帖上的图应该取消频响部分:这个频响只是0度时的频响,偏轴时频响在高频会衰落,厂方不一定公布(我给AKG做中文版的话筒产品规格目录,原英文版里面都是只有0 ...



我不知道呀,只是在网上随便抓来,旨在说明指向性话筒的概念。

大师有兴趣,我把AKG的C214 规格说说,看看大师有何看法:


                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                
Polar pattern
相应类型
Cardioid
心形
Frequency range
频响
20 to 20,000 Hz
Sensitivity
灵敏度
20 mV/Pa (-34 dBV)
Max. SPL
最大音压
136/156 dB SPL (0/-20 dB) (for 0.5% THD)
136/156dB 声压 (加消音垫-20dB)(在0.5%总谐波失真的时候)
Equivalent noise level
等效噪音水平
13 dB-A to IEC 60268-4 (A-weighted)
13dB-面积 ,IEC 60268-4(面积加权)
Signal/noise ratio (A-weighted)
信噪比(面积加权)
81 dB
Preattenuation pad
预降声量垫
0/-20 dB (switchable)
无衰减/衰减20dB(可开关)
Bass cut filter slope
低频剪除斜率
160 Hz, 6 dB/Octave, switchable
160周,-6dB/频程,可开关
Impedance
内阻抗
<=200 ohms
Recommended load impedance
建议匹配阻抗值
>=1000 ohms
Supply voltage
电源电压
12 to 52 V Phantom power to IEC 61938
12 到52伏魅影电压
Powering
所需电流
< 2 mA
Dynamic range
动态范围
123/143 dB (0/-20 dB) (A-weighted)
Connector
接口
IEC standard 3-pin XLR
Finish
外观色泽
matte grayish blue
Dimensions
尺寸
160 x 55 mm (6.3 x 2.2 in.)
Net weight
净重
280 g (0.62 lbs.)
Shipping weight
装箱重量
1450 g (3.22 lbs.)
Patent(s)
专利
Electrostatic transducer (Patent no. AT 395.225, DE 4.103.784, JP 2.815.488)
静电换能设计---------专利号。。。。。


图上有公布偏向时在不同频率、不同角度的收音响度,很详细的。

这个图0度轴线朝下(话筒朝下面),跟之前那个图相反。
akg.jpg

看数据尺寸是55mm宽,估计麦芯大概是25-30mm,请看图上半裸的照片。嘻嘻!

[ 本帖最后由 henry余 于 2010-7-12 23:01 编辑 ]
纯粹靠读书学来的真理,就像假肢、假牙或植皮。——叔本华
de amnibus dubitandum怀疑一切
包括自己的想法!

古典音乐解剖
爵士音乐漫谈
金武侠解剖
回复 支持 反对

使用道具 举报

7

主题

530

帖子

1

威望

初级会员

Rank: 2Rank: 2

交易诚信度
0
注册时间
2006-8-31
发表于 2010-7-13 17:53 | 显示全部楼层
讲到摆咪,这里请教一个问题,那张著名的皇帝位,我比较喜欢使用第13轨,也就是从左到右的9声木鱼那一轨,常常这一轨调整完,摆位就差不多了。

以前一直理解这几声应该是扇形排列的,半月前意外发现这9声木鱼调整成直线并两箱连线平行,出来的效果最佳。因为我理解单咪录音,为保持每一声木鱼音量相近,应该成环形排列,因此不信之下反复比较,最终还是直线排列最佳。

不知谁知道真实的录音时究竟九个木鱼是扇形环绕麦克风,还是在麦克风前排成直线?

[ 本帖最后由 huntinwu 于 2010-7-13 17:59 编辑 ]
QQ截图未命名.jpg
回复 支持 反对

使用道具 举报

59

主题

3936

帖子

73

威望

特级会员

Rank: 5Rank: 5Rank: 5Rank: 5Rank: 5

交易诚信度
0
注册时间
2009-7-3
发表于 2010-7-13 20:31 | 显示全部楼层
原帖由 henry余 于 2010-7-12 22:50 发表

AKG的C214 :                                                         ...


这只麦可能是29的。

根据它的频响曲线图,它的频响标称“20 to 20,000 Hz”是不太合适的。
韵,源自:不追更贵,只求最好
回复 支持 反对

使用道具 举报

34

主题

4925

帖子

305

威望

核心会员

Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7

最佳写手奖

交易诚信度
0
注册时间
2008-5-12
 楼主| 发表于 2010-7-13 20:35 | 显示全部楼层
原帖由 henry余 于 2010-7-12 14:07 发表



咳咳......海没有找到具体资料,只能估计是类似的概念......

不过如果看下面俩个图的箭嘴长度的比较,就可以知道水星录音效果:

水星录音的效果,前后纵深一定较浅,比decca的浅(因为decca树还把中央的 ...


上次时间紧逼,没把话说完。

水星的录音音场较浅,不很深。 但是调教得宜的系统居然可以听见前面第1小提琴突出左边箱体,而且细节很清晰,提琴的形象稍稍大,每个提琴都有真的那么大,马上又有点自卑:听音房间太少了使得乐手挤了一点......

对呀,小提大提低提形象都像真的尺寸。。。。。

不过扁一点:低提只有10公分,大提好一点因为有一个横排充撑但是还是瘦瘦的“站在”前面锯琴。

有点看得到的味道,清晰......!

这是身历其境的感觉,如果能使房间更宽

更宽......赫赫,那么就可以是弧形大银幕,不再是瘦瘦的乐手乐器喇,...

那可真的是伟大的舞台!!!
(我不能加宽我的听音房,只能是4米,唉.......)






至于深度,哈,哪里有完美的事?!
纯粹靠读书学来的真理,就像假肢、假牙或植皮。——叔本华
de amnibus dubitandum怀疑一切
包括自己的想法!

古典音乐解剖
爵士音乐漫谈
金武侠解剖
音联邦
回复 支持 反对

使用道具 举报

34

主题

4925

帖子

305

威望

核心会员

Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7

最佳写手奖

交易诚信度
0
注册时间
2008-5-12
 楼主| 发表于 2010-7-13 20:41 | 显示全部楼层
原帖由 huntinwu 于 2010-7-13 17:53 发表
讲到摆咪,这里请教一个问题,那张著名的皇帝位,我比较喜欢使用第13轨,也就是从左到右的9声木鱼那一轨,常常这一轨调整完,摆位就差不多了。

以前一直理解这几声应该是扇形排列的,半月前意外发现这9声木鱼调整 ...



wu兄,可惜我没有这个盘,还没找到也没有在网上订。。。。。是懒之过,咳咳[s:89][s:89][s:89]


不过按常理,应该是横排直线才对,我赞成你的意见。想到你能做到这么精确,没有在场我心里面就已经觉得过瘾!!!哈哈哈哈![s:97][s:97][s:97](当然也觉得遗憾不能在场享受[s:16][s:16])

[ 本帖最后由 henry余 于 2010-7-13 21:58 编辑 ]
纯粹靠读书学来的真理,就像假肢、假牙或植皮。——叔本华
de amnibus dubitandum怀疑一切
包括自己的想法!

古典音乐解剖
爵士音乐漫谈
金武侠解剖
香港弦声音响
回复 支持 反对

使用道具 举报

34

主题

4925

帖子

305

威望

核心会员

Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7

最佳写手奖

交易诚信度
0
注册时间
2008-5-12
 楼主| 发表于 2010-7-13 21:06 | 显示全部楼层
原帖由 声之韵 于 2010-7-13 20:31 发表


这只麦可能是29的。

根据它的频响曲线图,它的频响标称“20 to 20,000 Hz”是不太合适的。


对! 他的频响数字没有标出+- 的dB数值,我们通常接受的误差是+-3dB。(刚才找AKG的规格手册印刷本不获,否则可以翻阅比较这种标称是否行业成规,但在网上找了10分钟shure,neumann等的都没标+- 的dB数值,。。。。!!!)




大师觉得能否这样看:

标称频响20-20kHz,(有效覆盖度+-50度)
(按:那就等于总有效覆盖度100度,左右话筒相交的总覆盖是200度,超过180度;只是50-20周有衰落----也就是大鼓如果不能有辅助麦就不可能全频收录了)

那么是否一个好的指标?

[ 本帖最后由 henry余 于 2010-7-13 21:07 编辑 ]
纯粹靠读书学来的真理,就像假肢、假牙或植皮。——叔本华
de amnibus dubitandum怀疑一切
包括自己的想法!

古典音乐解剖
爵士音乐漫谈
金武侠解剖
回复 支持 反对

使用道具 举报

59

主题

3936

帖子

73

威望

特级会员

Rank: 5Rank: 5Rank: 5Rank: 5Rank: 5

交易诚信度
0
注册时间
2009-7-3
发表于 2010-7-13 21:24 | 显示全部楼层
原帖由 henry余 于 2010-7-13 21:06 发表

对! 他的频响数字没有标出+- 的dB数值,我们通常接受的误差是+-3dB。(刚才找AKG的规格手册印刷本不获,否则可以翻阅比较这种标称是否行业成规,但在网上找了10分钟shure,neumann等的都没标+- 的dB数值,。。。。!!!)

能否这样看:标称频响20-20kHz,(有效覆盖度+-50度)(按:那就等于总有效覆盖度100度,左右话筒相交的总覆盖是200度,超过180度;只是50-20周有衰落----也就是大鼓如果不能有辅助麦就不可能全频收录了)
那么是否一个好的指标?


回余老师:
您所例举的这只AKG的C214麦,性能属于中高档。
对于录音级的话筒,允许误差是+-3dB的话,是太宽松了。
更重要的是,类似于音箱的,低频性能是话筒技术的难点之一。

根据其心形图,它的指向性不错,但是没有达到锐心形的技术水平。
目前市场上的国货话筒,达不到这个水平。
韵,源自:不追更贵,只求最好
回复 支持 反对

使用道具 举报

34

主题

4925

帖子

305

威望

核心会员

Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7

最佳写手奖

交易诚信度
0
注册时间
2008-5-12
 楼主| 发表于 2010-7-13 22:22 | 显示全部楼层
原帖由 声之韵 于 2010-7-13 21:24 发表


回余老师:
您所例举的这只AKG的C214麦,性能属于中高档。
对于录音级的话筒,允许误差是+-3dB的话,是太宽松了。
更重要的是,类似于音箱的,低频性能是话筒技术的难点之一。

根据其心形图,它的指向性不 ...





振膜如果厚硬可以带动音圈整体运动,低频好,但高频就不行了。
这是个物理矛盾,唉!!!

我见森海沙尔的可以做到10-60K的(!)只是没有频响图、心形图(一个图都没有)。。。。。不知道是否能做到+-3dB(勉强合格的耳朵可分辨水平
纯粹靠读书学来的真理,就像假肢、假牙或植皮。——叔本华
de amnibus dubitandum怀疑一切
包括自己的想法!

古典音乐解剖
爵士音乐漫谈
金武侠解剖
回复 支持 反对

使用道具 举报

59

主题

3936

帖子

73

威望

特级会员

Rank: 5Rank: 5Rank: 5Rank: 5Rank: 5

交易诚信度
0
注册时间
2009-7-3
发表于 2010-7-13 22:47 | 显示全部楼层
原帖由 henry余 于 2010-7-13 22:22 发表

振膜如果厚硬可以带动音圈整体运动,低频好,但高频就不行了。
这是个物理矛盾,唉!!!

我见森海沙尔的可以做到10-60K的(!)只是没有频响图、心形图(一个图都没有)。。。。。不知道是否能做到+- ...


余老师:
在极品沙龙版,在爱版主“话筒中的一段往事”贴中,发过一张话筒的频响曲线实测图,看参考分析。
话筒技术中,有三大核心技术:在线型水平的前提下,更低,更远,更强指向性。
韵,源自:不追更贵,只求最好
回复 支持 反对

使用道具 举报

4

主题

135

帖子

10

威望

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

交易诚信度
0
注册时间
2003-8-22
发表于 2010-7-13 22:56 | 显示全部楼层
贴一张照片支持一下这样的好帖子。。。。 2010-7-13 22-47-14_0089_neo_bak_光影_1.jpg
wayned
回复 支持 反对

使用道具 举报

34

主题

4925

帖子

305

威望

核心会员

Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7

最佳写手奖

交易诚信度
0
注册时间
2008-5-12
 楼主| 发表于 2010-7-14 01:09 | 显示全部楼层
原帖由 wayned 于 2010-7-13 22:56 发表
贴一张照片支持一下这样的好帖子。。。。2138932


非常感谢Wayned兄提供的珍贵材料!!!

做个简单的翻译,分享一下阅读乐趣……


两边的孔乃菲林一大直观特点。这些孔用在专用的录音机上,能引领菲林准确有恒定的经过录音头。(传统的录音机不能保证录音轨迹永远保持恒定——亨利余按: 轨迹误差通常叫vow andflutter,抖摆率)录音头模组本身是低阻抗设计。菲林过头的速度高于磁带(菲林速度每秒18英寸=50cm,磁带速度15英寸=37.5cm)。菲林轨迹宽裕——接近5倍的41英寸=6mm磁带轨宽。所以每一声轨占据大量记录空间。同时菲林比磁带厚3倍有多,意味更易储存和更少转印。(亨利余按:磁带卷压时磁粉松脱和磁力线切割前后两层磁带影响录音质量)

菲林录音特点更好补助水星“身历其境”录音技术,可以简单又直接的制作完全自然美妙无改动的音乐录音。这个柯普兰音乐录音的乐器摆位如图。

如图标示,三个话筒的位置放在乐团前面,每个立体声声轨一个麦,另加一个单声版录音麦在中间的立体声麦的位置。

这次的录音由乐团先奏几个强音的乐章以调整音量,之后这个音量一直保持不变话筒位置也定下来。水星的录音不做任何压缩和限幅,你听见的就是最真的演奏效果。决无各类调较。

威尔玛是录音监督,哈鲁特作音乐监督,费恩作技术指导和罗伯做他的特选工程人员。佐治做菲林转母盘制作约翰。。。。。




[ 本帖最后由 henry余 于 2010-7-14 01:16 编辑 ]
纯粹靠读书学来的真理,就像假肢、假牙或植皮。——叔本华
de amnibus dubitandum怀疑一切
包括自己的想法!

古典音乐解剖
爵士音乐漫谈
金武侠解剖
回复 支持 反对

使用道具 举报

4

主题

336

帖子

2

威望

初级会员

Rank: 2Rank: 2

交易诚信度
0
注册时间
2008-12-4
发表于 2010-7-14 01:22 | 显示全部楼层
探讨HIFI,以神促形才是王道。画外音,希望不破坏诸位雅兴。[s:15]
回复 支持 反对

使用道具 举报

34

主题

4925

帖子

305

威望

核心会员

Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7

最佳写手奖

交易诚信度
0
注册时间
2008-5-12
 楼主| 发表于 2010-7-14 01:48 | 显示全部楼层
原帖由 声之韵 于 2010-7-13 22:47 发表


余老师:
在极品沙龙版,在爱版主“话筒中的一段往事”贴中,发过一张话筒的频响曲线实测图,看参考分析。
话筒技术中,有三大核心技术:在线型水平的前提下,更低,更远,更强指向性。


哈,这个帖我也跟过,两位讨论非常精专。也拜读韵大师该版相关文献,可供辨别CD音效之指南。:victory::victory:

更强指向话筒乃万向、半球指向、个体指向话筒三大类别的一个重要大类。专业中的专业也,真能令我等家用HiFi提升听音乐趣。嘻嘻。[s:21][s:21]
纯粹靠读书学来的真理,就像假肢、假牙或植皮。——叔本华
de amnibus dubitandum怀疑一切
包括自己的想法!

古典音乐解剖
爵士音乐漫谈
金武侠解剖
回复 支持 反对

使用道具 举报

34

主题

4925

帖子

305

威望

核心会员

Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7

最佳写手奖

交易诚信度
0
注册时间
2008-5-12
 楼主| 发表于 2010-7-14 02:57 | 显示全部楼层
原帖由 wayned 于 2010-7-13 22:56 发表
贴一张照片支持一下这样的好帖子。。。。2138932



呵呵,王兄你好,黒胶的专家呀!

差点失觉!

[s:21][s:21][s:21]


所上图片,正是中庸兄提及的水星钢协摆麦法!!!正好真好!!

[ 本帖最后由 henry余 于 2010-7-14 03:00 编辑 ]
纯粹靠读书学来的真理,就像假肢、假牙或植皮。——叔本华
de amnibus dubitandum怀疑一切
包括自己的想法!

古典音乐解剖
爵士音乐漫谈
金武侠解剖
回复 支持 反对

使用道具 举报

4

主题

135

帖子

10

威望

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

交易诚信度
0
注册时间
2003-8-22
发表于 2010-7-14 09:31 | 显示全部楼层
原帖由 henry余 于 2010-7-14 02:57 发表



呵呵,王兄你好,黒胶的专家呀!

差点失觉!

[s:21][s:21][s:21]


所上图片,正是中庸兄提及的水星钢协摆麦法!!!正好真好!!


余兄好,专家肯定不是,只是小弟对水星的唱片情有独钟,CD基本收齐,LP尚在努力中,所贴照片是从黑胶的封套上扫描的。水星对自己的录音技术很多都会在唱片封套上面详细的描述,所以水星黑胶的封套和内袋都是学习水星录音技术的教科书。
wayned
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

Archiver|手机版|手机版|客服:010-60152166 邮箱:zx@jd-bbs.com QQ:895456697|广告合作|账号注销|家电联盟网

京公网安备 11010602010207号 ( 京ICP证041102号,京ICP备09075138号-9 )

GMT+8, 2026-4-7 15:59 , Processed in 0.162841 second(s), 25 queries , Gzip On.

快速回复 返回顶部 返回列表