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楼主: henry余

[其它] HiFi微观世界 --- 深埋人类基因2千万年的HiFi细胞、音乐种子

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发表于 2010-7-6 13:00 | 显示全部楼层
午饭前看看此贴,增进一下食欲。

很多时候都是在摸索着前进,但必须要找到路标。
追求音响器材声音上的完善,并非是一种娱乐。更多的是一种生活的态度。
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发表于 2010-7-6 22:38 | 显示全部楼层
迷人的“迪卡树”录音


1953年底 Decca与曼托瓦尼乐团合作进行立体声的试验性录音,1954年才首次在古典乐团试验立体声录音。Decca在50年代立体声录音的萌芽时期,就已经由资深录音师K.E.Wilkinson发明了一种的独特的麦克风摆放阵式。这种后来被称为“The Decca Tree”的“麦克风树”,是以一组位于支架左右的麦克风和另一支垂直在适当距离的麦克风为主,这三支话筒构成的“麦克风树”矗立舞台,配合其他麦克风的辅助,可将单点和多点方式录音的优缺点加以妥协,创造出细致、平衡又不失动态的录音效果。这种录音技术确立了Decca以后的录音风格,拥有最平衡的音域和最深阔的音场,音质流光溢彩,华丽无比。曼托瓦尼乐团是当年第一次尝试这种录音技术的乐团,其后这一录音模式被推广到Decca的古典管弦乐和歌剧录音中,取得重大的成功。(摘自《魔术号角》文章)
道法自然,平常心是道。
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发表于 2010-7-6 23:36 | 显示全部楼层
又是一处学习好地方[s:37]

谢谢余老师[s:40]
韵,源自:不追更贵,只求最好
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发表于 2010-7-7 13:16 | 显示全部楼层
好贴,学到不少东西
音联邦
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发表于 2010-7-7 15:34 | 显示全部楼层
原帖由 中庸无为 于 2010-7-6 22:38 发表
迷人的“迪卡树”录音


1953年底 Decca与曼托瓦尼乐团合作进行立体声的试验性录音,1954年才首次在古典乐团试验立体声录音。Decca在50年代立体声录音的萌芽时期,就已经由资深录音师K.E.Wilkinson发明了一种的独 ...


这种后来被称为“The Decca Tree”的“麦克风树”,是以一组位于支架左右的麦克风和另一支垂直在适当距离的麦克风为主,这三支话筒构成的“麦克风树”矗立舞台,配合其他麦克风的辅助,可将单点和多点方式录音的优缺点加以妥协,创造出细致、平衡又不失动态的录音效果。




    DECCA TREE是在指挥的后方架设一个T型麦克风支架,然后每一端架设一支独立的全指向麦克风。传统的Decca Tree录音,两边麦克风之间的距离大约为1.5米,角度约为135度。中间的麦克风垂直于两边麦克风的两点之间的沿线,靠前约75厘米。(如图1)麦克风选择上,使用的是今天已经成为古董的Neumann M49s和M50s。录音师还可以根据不同情况对方案进行微调,从而达到自己满意的效果。


    DECCA TREE的优点在于其两边的麦克风由于距离较远,可以捕捉到交响乐宏大的声场效果;同时,中间那支麦克风又补偿了两边麦克风距离过远造成声音中间空洞的效果,因此整体录音效果显得丰满,同时现场感非常真实。再加上补偿麦克风的效果(如图2),就可以达到更接近现场的交响乐录音。



    因此,在如今的交响乐录音中,DECCA TREE成为了一种普遍的配置。


[ 本帖最后由 中庸无为 于 2010-7-7 16:33 编辑 ]
迪卡树1.jpg
迪卡树2.jpg
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香港弦声音响
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发表于 2010-7-7 16:32 | 显示全部楼层
原帖由 henry余 于 2010-7-5 03:09 发表



对!不要沉,谢谢酒老与罗兄顶帖[s:21][s:21][s:21][s:21]



telarc的三咪与水星的比较也过瘾;

水星的说过,近咪!

它的音效在当时大部分的家用组合,肯定杀死发部分其它录音:当时大部分的家用是 ...


下面是一段摘自网络的对水星录音的描述,参考参考:[s:97]

Living Presence的大AB录音
差不多和Decca Tree同时代,大洋彼岸也想到了类似的录音方式。这就是著名品牌水星的Living Presence系列录音。和Decca Tree一样,这也是一种三支麦克风录音的方式。这种方式来源于传统的大AB录音,也就是首先两支麦克风以大AB方式放置,但是距离非常远,可以达到3-5米之巨,这样能够有充分的空间捕捉到交响乐庞大的声场。但是同时也带来中间的声音非常空洞。为了弥补这项缺憾,Living Presence在中央设立了一支补偿麦克风,从而使得中间声音饱满。这种录音方式,带来的是极端温暖华丽的声音,正如同50,60年代繁荣的美国一样,声音饱满动人,充满了年轻人的朝气。
随着时间的推移,Living Presence的录音方式逐渐被人忘记。其根本原因这种声音太具有美国人的特点。很多录音听起来效果非常好,音染出众。所以乐器就如同被镶上了金边一样显得异常华丽。但是对于严肃的交响乐来说,这样的声音又显得太过个性,有违交响乐的真正含意。因此,到了今日,Decca Tree仍然是主流,而Living Presence只能作为一种时代的声音,留在老人们的印象中了。
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发表于 2010-7-7 17:01 | 显示全部楼层
举例一些迪卡树下的音效卓著的交响乐名演录(图片引自大舌头版相册,致谢!!!):


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 楼主| 发表于 2010-7-8 01:09 | 显示全部楼层
原帖由 中庸无为 于 2010-7-7 15:34 发表


这种后来被称为“The Decca Tree”的“麦克风树”,是以一组位于支架左右的麦克风和另一支垂直在适当距离的麦克风为主,这三支话筒构成的“麦克风树”矗立舞台,配合其他麦克风的辅助,可将单点和多点方式录音的 ...


正在逐字推敲中庸兄的DECCA tree,google M49s,M50是何方毒物,居然给我碰上英语的录音工程师手册!
http://books.google.com.hk/books?id=Emke4izOwVsC&pg=PA66&lpg=PA66&dq=neumann+m49s+m50&source=bl&ots=6j9AZLuKmf&sig=J9c_D9QRz2LbGUrMZMyb7ScJC1E&hl=zh-CN&ei=xLE0TOv9OZKekQWan8GgDA&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=10&ved=0CFEQ6AEwCQ#v=onepage&q=neumann%20m49s%20m50&f=false

哇塞,还是版权材料,84页的书页扫描!

这回有得折腾也已,再与中庸兄内容对照,嘻嘻,很能支撑身体[s:8][s:8][s:8][s:17][s:17][s:17]
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 楼主| 发表于 2010-7-8 02:08 | 显示全部楼层
原帖由 中庸无为 于 2010-7-7 16:32 发表


下面是一段摘自网络的对水星录音的描述,参考参考:[s:97]

Living Presence的大AB录音
差不多和Decca Tree同时代,大洋彼岸也想到了类似的录音方式。这就是著名品牌水星的Living Presence系列录音。和Decca ...


两麦距离可达3-5米,哇,珍贵细节!

这段录音效果的描述,与我听到的大大不同,还要好好推敲原因。



很忙很忙!!!






Living Presence的大AB录音
差不多和Decca Tree同时代,大洋彼岸也想到了类似的录音方式。这就是著名品牌水星的Living Presence系列录音。和Decca Tree一样,这也是一种三支麦克风录音的方式。这种方式来源于传统的大AB录音,也就是首先两支麦克风以大AB方式放置,但是距离非常远,可以达到3-5米之巨,这样能够有充分的空间捕捉到交响乐庞大的声场。但是同时也带来中间的声音非常空洞。为了弥补这项缺憾,Living Presence在中央设立了一支补偿麦克风,从而使得中间声音饱满。这种录音方式,带来的是极端温暖华丽的声音,正如同50,60年代繁荣的美国一样,声音饱满动人,充满了年轻人的朝气。
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 楼主| 发表于 2010-7-8 09:25 | 显示全部楼层
原帖由 唯恐天下不乱 于 2010-7-6 13:00 发表
午饭前看看此贴,增进一下食欲。

很多时候都是在摸索着前进,但必须要找到路标。


唯恐老大,请、、、请、、、、清你严重澄清
[s:31]
[s:31]
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[s:31]
[s:31]


[s:31]

[s:31]



你要咬谁当午餐?[s:18][s:18][s:18][s:18]


还是闭着眼就咬????[s:97][s:97][s:97][s:97]

[s:21][s:21][s:21][s:21][s:21][s:21]
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发表于 2010-7-8 09:43 | 显示全部楼层
原帖由 henry余 于 2010-7-8 02:08 发表


两麦距离可达3-5米,哇,珍贵细节!

这段录音效果的描述,与我听到的大大不同,还要好好推敲原因。



很忙很忙!!!






Living Presence的大AB录音
差不多和Decca Tree同时代,大洋彼岸也想 ...



我也不能完全同意这位老兄对“水星声”的描述。。。。。。我耳朵和印象里的水星声是近场的、直接的、质朴的、粒度稍大的、略显粗糙的、有油画笔触感的、菲林感般的声音。[s:6] [s:6] [s:6]
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 楼主| 发表于 2010-7-8 15:25 | 显示全部楼层
原帖由 中庸无为 于 2010-7-8 09:43 发表



我也不能完全同意这位老兄对“水星声”的描述。。。。。。我耳朵和印象里的水星声是近场的、直接的、质朴的、粒度稍大的、略显粗糙的、有油画笔触感的、菲林感般的声音。[s:6] [s:6] [s:6]


听感上,从LP时代到现在-----

在80年代我用DECCA的无针杆唱头播 DECCA录音时,就是那个苏尔提的贝9 ,它的低频丰满度是:强横!!!


不过,老实说,同一个唱头唱DG的录音,整体就轻的多了,甚至小提琴有点亮,我一直都认为DECCA头唱DECCA黑胶的丰满低频是兄弟配合的结果。因为到了CD时代,同一个系统播放decca与DG的分别没有那么大。

CD板的DECCA还是丰满,但就没有达到强横的地步。

这是一般的印象。



从录音技术看(随口说),他和水星的之间,话筒与乐手的距离是主要的区别,辅助话筒是另一个决定性的元素。

水星的近麦,当然是令颗粒稍大的原因,不过,因为没有辅助话筒,对混音员的要求没有那么复杂:DECCA太多的声轨混音,功力稍差,就会一下子把定音鼓“放错”位置。。。。。。(它已经做得很好,坏的录音出现次数不算多。)


DECCA出来的音效却是比较大路的乐团感觉,若加上强暴而牺牲细节纤幼度如苏尔提者,很易出现较混乱的局面。

但已经不能把左右两个话筒移前了,因为中央麦已经比左右麦前很多,录音工程手册说达到6-7尺(2米以上)插进中提的脸上了。

左右8=10尺,关在指挥头上,所以堂音较为风富。

我不喜欢用乐器辅助麦,重播时对定位没有信心。
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发表于 2010-7-8 15:47 | 显示全部楼层
原帖由 henry余 于 2010-7-8 15:25 发表


听感上,从LP时代到现在-----

在80年代我用DECCA的无针杆唱头播 DECCA录音时,就是那个苏尔提的贝9 ,它的低频丰满度是:强横!!!


不过,老实说,同一个唱头唱DG的录音,整体就轻的多了,甚至小提琴 ...


Wilkinson是迪卡树的始作俑者,其点面结合的功力已是炉火纯青,后无来者,正如余兄所说的原因,所以DECCA的录音并不划一。

我没有找到DG的录音资料,就交响乐而言,宏观的说,DG录音最为划一,声音不一定很容易抓人耳朵,细节也不会不合情理的悬浮于整体中间挑逗听者的

“发烧欲”,但整体声音最为均衡,是典型的严谨的德国之声,最堪玩味!!!(当然早期的画廊系列和后期的4D系列不属此列)

[ 本帖最后由 中庸无为 于 2010-7-8 16:06 编辑 ]
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 楼主| 发表于 2010-7-8 16:17 | 显示全部楼层
原帖由 中庸无为 于 2010-7-8 15:47 发表


Wilkinson是迪卡树的始作俑者,其点面结合的功力已是炉火纯青,后无来者,正如余兄所说的原因,所以DECCA的录音并不划一。

我没有找到DG的录音资料,就交响乐而言,宏观的说,DG录音最为划一,声音不一定很容 ...



执到宝!!!

刚刚找到比较多的录音资料(可惜都是英语,烦!!!)

献上几张,与简单的翻译。。。。。

decca 苏尔提维也纳的录音现场:

看到麦树和各辅助麦,。。。。

decca_vienna_solti_800s.jpg


这个要用心看!水星 3麦居然连合唱也一样杀掉

merricor2.jpg


图解前后方位:话筒居然是在指挥前面,插进乐队中间的上空!!

不单只是近麦啦

orchmerc.gif



老费恩的监听设备:As               for every production also here three Altec loudspeaker systems were               the reference for monitoring the recordings.
每个制作都有3音箱的监听:Altec!!!,以音乐厅作听音室,豪华!!!

的确威威的监听室

的确威威的监听室


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 楼主| 发表于 2010-7-8 16:22 | 显示全部楼层

http://www.soundfountain.com/amb/mercury.html#TOP

飞利浦


看看那那个他们叫做话筒森林的架式 ,唬人麽?

两支主麦,其他辅助麦的高度是“精确调整”的。
同样,我们得祈祷混音师的心情:麻利麻利哄!!!


microkripsphilipsbw2.jpg

The             Philips microphone system technique consists of two basic microphones             plus a number of supporting microphones. Levels were carefully adjusted             to capture the original orchestral balance in the beautiful acoustics             of the "Grote zaal" (large hall) of the Amsterdam Concertgebouw.             Such extreme multi miking was not every Philips engineer's microphone             technique in the days of analog recording. Yet the results are very             positive with depth and a wide image, if the record is played on a             quality system.

飞利浦的话筒系统技术包含两个主麦,大量的辅助麦。 各自的高度时小心调整到可以抓到阿姆斯特丹 XXX堂的声学效果(大空间)。这么多的话筒不是飞利浦LP时代每个录音都如此,但如果是在质高的系统重播,效果是非常正面的深度与宽度俱佳。

实际上,乐队是是放在舞台,而不是放在这个堂的地面上,所以效果近乎听众听音乐会的舞台感。

第一主奏小提琴是Herman Krebbers,坐在指挥Jose Krips 的左面。


图片出处:http://www.soundfountain.com/amb/mercury.html#TOP


[ 本帖最后由 henry余 于 2010-7-8 16:34 编辑 ]
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