家电论坛

广告合作
 注册  找回密码

QQ登录

只需一步,快速开始

手机号码,快捷登录

手机号码,快捷登录

楼主: henry余

[其它] HiFi微观世界 --- 深埋人类基因2千万年的HiFi细胞、音乐种子

  [复制链接]

117

主题

1万

帖子

393

威望

版主

Rank: 10

最佳影评奖最佳人气奖杰出贡献奖

交易诚信度
0
注册时间
2011-2-12
发表于 2011-9-17 11:16 | 显示全部楼层
henry余 发表于 2011-9-17 01:37
钱塘的浪花,是从大海走进杭州湾,与钱塘江往还留出的水流碰撞的结果。。。。

在号角喇叭,就是房间的 ...

这个问题要看回灌的时间吧?还有房间具体的处理方法。
回复 支持 反对

使用道具 举报

34

主题

4925

帖子

305

威望

核心会员

Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7

最佳写手奖

交易诚信度
0
注册时间
2008-5-12
 楼主| 发表于 2011-9-17 15:00 | 显示全部楼层
让子弹飞一会 发表于 2011-9-17 11:16
这个问题要看回灌的时间吧?还有房间具体的处理方法。

回灌的防止,主要是在房间的处理,呵呵......子弹兄点处关键!

要回灌声音少和小,等于房间的吸音需要加强(整个可闻频段的平均吸音)
—— 等于子弹兄说的“定海神针”,东海波浪不起,钱塘就无法兴潮。看看视频从开始到尽头的能量增强,可以知道多恐怖。
潮的回灌能量控制了振膜的后续声音 —— 对消或激化
浪花冲击振膜出现多频率的电流,回灌功放。

—— 只有一个解决:房间吸音、20-2万周都平均吸收。



回灌时间和听感的变化:——————————————————————————
根据哈斯效应,少于50ms(0.05秒)时间差的,我们觉得是一个声源;
就是房间长度少于8.5米的回灌时间,于是回灌与主声听成一个声音(实际上等于主声源延长了),单个乐器的声音就立体感少些、乐器体型平坦些,与回声粘在一块就觉得乐器之间缺乏空间......乐器体型大了。同时,微动态磨平了 = 声音的质感磨平了(有人叫作“声音的密度低了”)。









附:
哈斯效应

哈斯的试验证明:在两个声源同时了声时,根据一个声源与另一个声源的延时量不同时,双耳听音的感受是不同的,可以分成以下三种情况来说明:

(1)两个声源中一个声源与另一个声源的延时量在5~35ms以内时,就好像两个声源合二为一,听音者只能感觉到超前一个声源的存在和方向,感觉不到另一个声源的存在。

(2)若一个声源延时另一个声源30~50ms,已能感觉到两个声源的存在,但方向仍由前导所定。

(3)若一个声源延时量大于另一个声源为50ms时,则能感觉到两个声源的同时存在,方向由各个声源来确定,滞后声为清晰的回声。

哈斯效应是立体声系统定向的基础之一。
纯粹靠读书学来的真理,就像假肢、假牙或植皮。——叔本华
de amnibus dubitandum怀疑一切
包括自己的想法!

古典音乐解剖
爵士音乐漫谈
金武侠解剖
回复 支持 反对

使用道具 举报

117

主题

1万

帖子

393

威望

版主

Rank: 10

最佳影评奖最佳人气奖杰出贡献奖

交易诚信度
0
注册时间
2011-2-12
发表于 2011-9-18 10:23 | 显示全部楼层
henry余 发表于 2011-9-17 15:00
回灌的防止,主要是在房间的处理,呵呵......子弹兄点处关键!

要回灌声音少和小,等于房间的吸音需要 ...

消声室的就符合这些条件。
回复 支持 反对

使用道具 举报

34

主题

4925

帖子

305

威望

核心会员

Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7

最佳写手奖

交易诚信度
0
注册时间
2008-5-12
 楼主| 发表于 2011-9-19 22:46 | 显示全部楼层
本帖最后由 henry余 于 2011-9-19 22:47 编辑
让子弹飞一会 发表于 2011-9-18 10:23
消声室的就符合这些条件。




传说中国境内还没有真正意义的消声室,不知道是否正确?

家庭里想做到这个标准,可能把我的棺材本用光、LP可能把我杀掉.......连神经病的可能性都没有了......咳咳......



消声室是个总概念——
概念是:在1K频率下、1米距离时、大概110dB声压以下,是消声室。50Hz,100dB 就不知道是否(因为不是规格标准的测试项目,消声室可能到50Hz并非消声。)
50Hz同样声压的能量瓦数,就不是1w这么少了,于是能量的吸收是几何级数的增加—— 我不知道如何计算这个瓦数,呵呵.......没有见过有人研究这个呢......

我们在3米距离,110dB就等于1m距离的116dB,这个消声室可能(只是可能)不是消声室了。

要做到全频的、3m、116dB的消声室,不知道世界上有没有?




再钻牛角尖的话......
还有,CD在音乐厅录到的动态范围0-96dB,能否在家里面即时容纳和即时吸收,也是个难题。
一般做到衰减60dB是0.5秒作为“可接受”的标准 - 但根据哈斯定律的0.05秒标准,明显不能说是“好”。
(而且衰减60dB,没有规定在什么声压水平,普通的在80dB做到,100dB肯定不能做到0.5秒——因为已经超过吸音物吸收饱和上限了。......家用设计的吸音率,不可能永远线性的总会有饱和的点。)

纯粹靠读书学来的真理,就像假肢、假牙或植皮。——叔本华
de amnibus dubitandum怀疑一切
包括自己的想法!

古典音乐解剖
爵士音乐漫谈
金武侠解剖
音联邦
回复 支持 反对

使用道具 举报

117

主题

1万

帖子

393

威望

版主

Rank: 10

最佳影评奖最佳人气奖杰出贡献奖

交易诚信度
0
注册时间
2011-2-12
发表于 2011-9-24 11:17 | 显示全部楼层
henry余 发表于 2011-9-19 22:46
传说中国境内还没有真正意义的消声室,不知道是否正确?

家庭里想做到这个标准,可能把我的棺材 ...

我同意你讲的。

这就是房间声学处理及其千变万化的根源,因为没有任何一个标准可以适应所有房间。音响系统的参数总在变化,才有了各种房间出各种不同效果的结果。保真度越高的音响系统,对房间的要求也就越高,实际也就不存在极度保真的系统,而这些音响器材的设计者们绝对不会傻傻的追求“保真”这个相对性很强的概念。他们会赋予音响系统一种独特的魅力,一种特别的失真。这种失真就像胆机的特点,不会引起你的反感,反而留下深刻的印象。就像号角,有其独特的音色特征。这个“独特”就是一种失真,而是号角独有的“失真”,其他系统所没有。不论是房间引起,还是扬声器自身引起的,只要是独有的就是特点。如果用外力改变了,那还有意义吗?
香港弦声音响
回复 支持 反对

使用道具 举报

34

主题

4925

帖子

305

威望

核心会员

Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7

最佳写手奖

交易诚信度
0
注册时间
2008-5-12
 楼主| 发表于 2011-9-29 00:40 | 显示全部楼层
让子弹飞一会 发表于 2011-9-24 11:17
我同意你讲的。

这就是房间声学处理及其千变万化的根源,因为没有任何一个标准可以适应所有房间。音响 ...

生命的每个节点,都是一个选择的过程——to be or not to be.......


音色和传真,这是两个选择,人为的选择:

以欣赏音色为选择——
到达喜爱的声音,这是个人拥有的权利、花钱消费的特权,无需争论的生活态度
说是音色的宗教,也无不可 —— 生命苦短,喜爱的要多做!


另一个选择,觉得传真的声音是理想、也同时带来探索的乐趣 ——
这是维真的宗教 —— 也是无需争论的“特权”,折腾便乐趣、变乐趣,这是另一种生活态度。
同样的,生命苦短,有乐趣的,要多做!




这是一个选择、这是一个信仰、这是一个态度,都是面对自己、面对生命!

唯一注意的,是清楚自己的选择,清楚选择带来的后果,清楚后果的局限性 —— 两种选择本身、都是完对、完美 —— 不完美客观世界的完美!
如此,两个选择,都是“明心见性”的必然。


不清楚、不理解、不知道为何的选择......
不清楚、不理解、不知道后果的选择,嘻嘻,可能是团团转,不辨方向,虚度生命......虚耗资源......嗯......。

我希望能够充分的神经病、精神分裂,一时音色、一时维真,希望多多深入神经、深入选择........连选择都变成乐趣......嗯......
纯粹靠读书学来的真理,就像假肢、假牙或植皮。——叔本华
de amnibus dubitandum怀疑一切
包括自己的想法!

古典音乐解剖
爵士音乐漫谈
金武侠解剖
回复 支持 反对

使用道具 举报

34

主题

4925

帖子

305

威望

核心会员

Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7

最佳写手奖

交易诚信度
0
注册时间
2008-5-12
 楼主| 发表于 2011-9-29 00:53 | 显示全部楼层
读不进书  老余TX,你可以让号角开路。边上用其他音箱播放音乐,用示波器或毫伏电压表测量。可以很精确的得到你要的回灌浪花的强度和频率。  发表于 2011-9-24 11:45


这个就是把话筒放进号角的驱动部分,收取资料(录音),再作频谱分析,哈哈,好方法!!!

这样,做房间处理、号筒内部处理的结果,就有一个更客观的基础了.......



在普通号角系统,更容易做——只需把话筒放在振膜位置,收录另一组音箱播分红噪音到达振膜的声音和音压,数据清楚明了,哈!

纯粹靠读书学来的真理,就像假肢、假牙或植皮。——叔本华
de amnibus dubitandum怀疑一切
包括自己的想法!

古典音乐解剖
爵士音乐漫谈
金武侠解剖
回复 支持 反对

使用道具 举报

34

主题

4925

帖子

305

威望

核心会员

Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7

最佳写手奖

交易诚信度
0
注册时间
2008-5-12
 楼主| 发表于 2011-10-8 23:25 | 显示全部楼层
本帖最后由 henry余 于 2011-10-8 23:33 编辑

乔布斯小小说——故事第一章:人生的第一部电脑——资本主义的革命、个人生活的革命

时维1980年,突然大量年轻人都在买电脑:Apple IIe。
这台电脑轻便无比,比现在的pc都小,于是,电脑进入生活——乒乓波游戏,Cannon武士游戏等等用录音机卡式磁带启动的软件。没有软盘、硬盘!

于是——电脑进入个人生活......

同期,Philips公布CD制式,大量推出CD软件,几乎全面淘汰LP(在大众音响范围),我的AR3a就在那时脱手,送到美国给弟弟,不再玩HiFi了
——改行玩电脑绿屏文字
—— Apple IIe


3年后,苹果覆盖所有年轻人的桌面,99% 是山寨版,台湾零配件配备的山寨版,盗版软件同样压倒性:磁带、5寸磁碟。
IBM开始收缩,Mini(小型)电脑正在停销,都用Micro Computer 代替。
于是,蓝色巨人奋起一击,出了8088为处理器的 IBMpc——IBM个人电脑
(同时监视器变成彩色)
这,是被乔布斯逼出来的应对方案,否则IBM(可能)倒闭,股价已经大跌。
——当时,所有电脑都是用文字命令:即使IBM pc,用的DOS界面也是文字命令,需要学习、记忆命令:disk format叫电脑把5寸的磁碟格式化。
(我开始学习Machine Langguage:要写进记忆体位置16进编码,直接打进命令,要它放个色点在屏幕上的特定位置)

PC造就了比尔盖兹Bill Gates,他停学写DOS,开创Microsoft。电脑开始进入办公室。


84年,紧接着IBMpc,Jobs推出McIntoch第一代,广告是“放在单车前兜,带着到处走的电脑
而且,是图形界面,用鼠标器
无需记忆文字命令。——成为年轻人向往的生活。
推广活动,是聘用画家在现场用鼠标器绘漫画。

接着Apple McIntoch推出二代,同时宣布“桌面印刷”时代的第一章,代替古老的铅字排版,黑手党(排版工人的代号)渐次消失。潮流人士设计师,都用Apple,歧视PC用家。

于是,Bill Gates,IBM PC 出了Windows对抗
但是没有桌面印刷软件,只能是“古板的办公室书写工具”。

但,Steve Jobs做错了决定:苹果的机器,只能用苹果配件,没有其他供应商开发硬件和软件,供应有限价格高昂。
PC则开放(被逼)平台,大量(台湾)开发商供应种类多样的软硬件,便宜又流通量大。——苹果股价大跌
于是,Steve 找了当时百事可乐总裁进苹果,希望力挽狂澜。
(当时,steve的说辞:“你准备余生卖糖水sugar water,还是成为主宰潮流产品的脑袋?)



后来,这个百事总裁,把Jobs踢出苹果董事局.......虽然垄断了设计师市场......小众、高品位的潮流前线市场。
我忘记了这个总裁的名字,嘻嘻........


同时,星加坡Creative Lab 推出录音软件在IBM PC运行:8bit的难听声音、刮刮叫的声音。



再续......




纯粹靠读书学来的真理,就像假肢、假牙或植皮。——叔本华
de amnibus dubitandum怀疑一切
包括自己的想法!

古典音乐解剖
爵士音乐漫谈
金武侠解剖
回复 支持 反对

使用道具 举报

61

主题

1万

帖子

4

威望

禁止发言

交易诚信度
2
注册时间
2011-10-3
QQ
发表于 2011-10-9 00:31 | 显示全部楼层
本帖最后由 音乐思想家 于 2011-10-9 00:32 编辑

在线等更新,胡须仔写快D
回复 支持 反对

使用道具 举报

117

主题

1万

帖子

393

威望

版主

Rank: 10

最佳影评奖最佳人气奖杰出贡献奖

交易诚信度
0
注册时间
2011-2-12
发表于 2011-10-9 10:18 | 显示全部楼层
我仿佛看到了麦景图的商标
回复 支持 反对

使用道具 举报

117

主题

1万

帖子

393

威望

版主

Rank: 10

最佳影评奖最佳人气奖杰出贡献奖

交易诚信度
0
注册时间
2011-2-12
发表于 2011-10-9 10:20 | 显示全部楼层
原来是C和S的区别
回复 支持 反对

使用道具 举报

34

主题

4925

帖子

305

威望

核心会员

Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7

最佳写手奖

交易诚信度
0
注册时间
2008-5-12
 楼主| 发表于 2011-10-12 23:26 | 显示全部楼层
本帖最后由 henry余 于 2011-10-12 23:29 编辑

抱歉,出差太忙。。。。。。胡须都没时间刮........

再来————————

那时候的Creative Lab,肯定是山寨,呵呵.......同时出现了I-phone(并非现在的 iPhone,是internet phone,类似现在的Skipe,免费网络电话)

被踢出苹果的Jobs,创造了Next—— 一个以专业(医疗?)为主要市场的电脑。我不懂医学,所以没有跟进。

93年,我到旧金山,特意驾车到Palo Alto,他们的公司朝圣,买了大量Apple 的DD,现在还在的Power Book、—— 一部可以在电脑后面扣上肩带的手提电脑(走在路上帅气?),居然忘了拿留在奥克兰一家酒楼,两天后拿回。嘻嘻......谢谢他们......(现在还在我家,变古董)

但,苹果市场收缩,收缩,再收缩.........只剩设计师一门.......其他人没有再说其他了.......


终于,他回来了,来了彩色透明壳子的“时装电脑”!!!

我的美丽同事都在说,但比较贵.......还是市场窄点,但........


但,苹果,已经是神坛上的供奉物
—— 居然当时孩子来养,他们说“你爱他越多,他越爱你!!!”
噢,买葛,“爱”


Bill Gates继续抄,呵呵.......继续做第一财富......
山寨致富的Bill,哈........
由于是抄,基于DOS系统,所以当时的Window3,还是不稳定 —— 所有软件,都必须通过640K的 DOS掌控几个MB的内存,总线还是16bit。

“认真的工作,不可以用Windows”——某设计师对我揶揄........



之后,在3G出了PA(personal asistant)的同时,Jobs也出了掌上手写电脑,我没有跟进,市场没有反应,后来在餐厅上作为点菜用,大概3年就消失了。(我忘记了叫什么,但他的手写系统是由学习能力的——可以学习你的写字风格!!!)


跟着,还有几个电脑型号,不能说失败,但也不是太成功(如G5 就在《白宫群英》等电视,或电影里面出现过。

宣布用Intel的cpu,可以用苹果放进Windows系统.......



然后,我没有跟进的太多了,得问我女儿啦:iTouch,iPhone,iTune




所有这些“创造”,围绕一个主题:
如何让你用得更好玩!!!

现在的 iPone,就是这个概念的极端化:
我的女儿和朋友们,可以几个坐在饭店不说话,但是互相用iPhone“聊天”——

—— 他们已经放弃面对面对话,因为不愿停止“享受操控iPhone的乐趣”

这,是个宗教!!!
界面操控的宗教!!!




附注:
侧闻:由于和电信谈不拢(有关内容收费的分账),现在貌似都在制造“反苹果”的暗涌.......(这是没有事实根据的传说,不可信!!!!!)








纯粹靠读书学来的真理,就像假肢、假牙或植皮。——叔本华
de amnibus dubitandum怀疑一切
包括自己的想法!

古典音乐解剖
爵士音乐漫谈
金武侠解剖
回复 支持 反对

使用道具 举报

34

主题

4925

帖子

305

威望

核心会员

Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7

最佳写手奖

交易诚信度
0
注册时间
2008-5-12
 楼主| 发表于 2011-10-13 01:43 | 显示全部楼层
让子弹飞一会 发表于 2011-10-9 10:20
原来是C和S的区别

我也搞不清,也太懒惰没有查证,,,,,,

风闻当年需要向麦金塔交涉这个名字的使用权——无法查证的传闻。
纯粹靠读书学来的真理,就像假肢、假牙或植皮。——叔本华
de amnibus dubitandum怀疑一切
包括自己的想法!

古典音乐解剖
爵士音乐漫谈
金武侠解剖
回复 支持 反对

使用道具 举报

117

主题

1万

帖子

393

威望

版主

Rank: 10

最佳影评奖最佳人气奖杰出贡献奖

交易诚信度
0
注册时间
2011-2-12
发表于 2011-10-13 19:27 | 显示全部楼层
henry余 发表于 2011-10-13 01:43
我也搞不清,也太懒惰没有查证,,,,,,

风闻当年需要向麦金塔交涉这个名字的使用权——无法查证的 ...

余兄写的真好,期待下文。
回复 支持 反对

使用道具 举报

34

主题

4925

帖子

305

威望

核心会员

Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7

最佳写手奖

交易诚信度
0
注册时间
2008-5-12
 楼主| 发表于 2011-10-13 21:22 | 显示全部楼层
让子弹飞一会 发表于 2011-10-13 19:27
余兄写的真好,期待下文。

谢谢你支持,谢谢啊!

题目说影响15亿,这是过分的说法,因为应该影响更多更大。



想当年Apple IIe 之前,没有电脑(不可想象的生活形态吧?——当然没有手机),当时的经理级白领,必然有秘书,这个秘书必须懂得速记(快速听写),帮老板把指令写下、打字、复印,然后分发。

打字是个体力活:每个键的运动距离超过3公分!打错要修改,非常麻烦。——非常专业的操作。

电脑,淘汰了2个专业:速记和打字。


嘻嘻,还淘汰了大量秘书。
现在的老板,自己打字、自己分发——email。秘书的职位大幅缩小,变成部门秘书。

从此,我们的个人生活,周期越来越快速,每个白领的生产力加倍,然后再加、再加。因为电脑可以令执行的时间减低,而且电脑越快,执行的时间更短——于是所有人都把决定延到最后一刻,然后超快速的执行。
—— 影响最大的就是广告业:因为需要把产品在对手发觉前覆盖整个市场.......
这是高速的战争。

没有个人电脑,不可能做到!
没有Jobs,不能做到!

没有他坚持的界面革命,不能做到!



他对百事可乐前总裁的话,没有错:这是个明天的行业。
他不止相信是明天的行业,他还把“明天”实现,提前带给我们。




这个“明天”,并不一定是优质生活,看见我们下一代不断追求电玩(iPhone等)但是放在吸收知识和思考的时间越来越少。

于是,美国的社会,再分化
——思考的人:制定制度,工作程序,分发到各地附属机构
——执行的人:每天重复按照程序,与顾客应对(麦当劳等行业),连白领的工作也成为“生产线式”的工作系统。


全球现在的结果是:
运用脑袋的机会越来越少,因为电脑代替大部分的重复、精准的工作。
娱乐的信息装的越来越多,思考可以退化。

美国已经分成两个阶级:思考的,和不思考只是执行的。


传统优质教育,就是必须记忆所有知识,之后就有能力运用这些知识思考,制定制度——只有这些人,才能说“掌握知识”。

普及教育,用电脑改卷,结果是大量选择题
作选择题的tx,无须记忆答案、思考答案就可以选。于是根本不知道答案都行,或者只对答案有模糊的概念—— 知识碎片化
这些人,只能做执行人。因为他们是“貌似有知识,但无法运用碎片化的知识作为思考素材”,因为记忆里面不能组成有机的计划、方案。
——就像我们的iPhone宗教一样,在设计好的界面和游戏里,被动的作反应,和受控制的宠物一样生活,但快乐着。



这,也是电脑个人化后的结果,Jobs的创新带来的结果。
——这也是个人电脑的“反智并发症”,喜欢与否,我们都在里面生活着,不随主流反智,呵呵.......会被认为是异类.......




Jobs,你每次的界面革命,都为我们带来享受,是伟大,还是魔?
你每次设计突破,都令我们可以少用脑袋多被动的享受,呵呵.......无法抗拒啊.......
被动的快乐而思考退化,是好,还是不好?
纯粹靠读书学来的真理,就像假肢、假牙或植皮。——叔本华
de amnibus dubitandum怀疑一切
包括自己的想法!

古典音乐解剖
爵士音乐漫谈
金武侠解剖
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

Archiver|手机版|手机版|客服:010-60152166 邮箱:zx@jd-bbs.com QQ:895456697|广告合作|账号注销|家电联盟网

京公网安备 11010602010207号 ( 京ICP证041102号,京ICP备09075138号-9 )

GMT+8, 2026-4-6 15:46 , Processed in 0.158253 second(s), 24 queries , Gzip On.

快速回复 返回顶部 返回列表