在争论线材的作用之前，还是先科普一下

辽阳高青

-----盲听本来就是无用论者混淆视听，用貌似科学的东西欺骗刚入门的发烧友的玩意[s:29]  
       无用论的本质无非就是说器材决定一切，所有的线材、电源线等等无论用的材料如何，粗细，接头，屏蔽等的质量如何，都无关音响的音质，都不会被人所察觉，即使感觉有差异也是心理上的[s:18]  
       实际上家电论坛争论线材、电源多年，虽然最终没有得出结论，但无用论者也有些招架不住了，比如“普通合格的线材”这些蹩脚的词汇居然能好意思说出口，既然这样说就是承认有次品线了？请问，次品线和普通合格的线材声音差距有多大？普通合格的线是不是发烧线？
   不是我们有用论的不敢搞盲听，而是不相信你们无用论者搞的盲听，不会玩发烧线的人，或者就是故意想误导人搞的东西能让人信服吗？[s:14]
   真正意义上的盲听是这样的，应该是有用论者和无用论者聚集在一起，用两套完全相同的器材，无用论者用普通合格的线材，有用论者用高级发烧线，各组合一套，让大家来分别来聆听，看看听听哪套的音响效果好？
    能达到这样的条件吗？
    这样的盲听有人敢搞吗？[s:97]

[ 本帖最后由 辽阳高青 于 2009-8-19 16:13 编辑 ]

killerfish

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我觉得，换线有用，，，，，，，go，准备下班回家听歌去

大蜢

原帖由 辽阳高青 于 2009-8-19 16:11 发表
-----盲听本来就是无用论者混淆视听，用貌似科学的东西欺骗刚入门的发烧友的玩意
       无用论的本质无非就是说器材决定一切，所有的线材、电源线等等无论用的材料如何，粗细，接头，屏蔽等的质量如何，都无关音响 ...

回错主题了吗？
线材厂家都说线材可以测量，不用盲听了
好线坏线，拿出来测测就行。
问一下：你是卖线的还是发烧友？or both?

辽阳高青

原帖由 大蜢 于 2009-8-19 16:14 发表

回错主题了吗？
线材厂家都说线材可以测量，不用盲听了
好线坏线，拿出来测测就行。
问一下：你是卖线的还是发烧友？or both?

----实际上家电论坛争论线材、电源多年，虽然最终没有得出结论，但无用论者也有些招架不住了，比如“普通合格的线材”这些蹩脚的词汇居然能好意思说出口，既然这样说就是承认有次品线了？请问，次品线和普通合格的线材声音差距有多大？普通合格的线是不是发烧线？
       先回答我的问题[s:14]

阿丹

原帖由 Xy770509 于 2009-8-18 16:39 发表


是MIT劣质还是wire world劣质？？？

两条线都是3米的!
不是说哪个不好哪个好的问题!
是奇怪为什么有那么多的区别!
结果呢······
那个老鸟是这样对偶说的
1. MIT适合用在液晶屏上，声音好，
2. 投影机的话还是用线世界
3. 如果有用天龙和先锋蓝光机（就是HDMI有双输出的），那就天衣无缝了
4. 要么在寻觅更加理想的线材，价格自己掌控，漫漫长路

偶晕了···············
因为他家玩的东西很烧················
不是偶可以买的···········

辽阳高青

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-----既然是线材，是做导电用的，那么0电阻就是最高境界，这个是理论，还用说吗？[s:18]
     想尽一切办法，降低电阻，这个是发烧线设计和制作思路，当然材料用的越多，工艺越好，东西就越贵，这个是没有办法的[s:14]
     用更好的发烧线，音响的声音自然就越好，这个本来就不应该成为一个问题，可是，这个问题在家电论坛上竟然争论了好多年都没有得到共识，汗[s:18]

[ 本帖最后由 辽阳高青 于 2009-8-19 16:38 编辑 ]

大蜢

原帖由 辽阳高青 于 2009-8-19 16:35 发表
-----既然是线材，是做导电用的，那么0电阻就是最高境界，这个是理论，还用说吗？[s:18]
     想尽一切办法，降低电阻，这个是发烧线设计和制作思路，当然材料用的越多，工艺越好，东西就越贵，这个是没有办法的[s ...

第一、线材追求的是中性，不是用来调音的（这是线材厂商自己说的，你们商家宣传线材用于调音很有创意）
第二、技术指标是可测量的，不需要主观的听感来判断
第三、线材的损耗是否足以影响最终的声音，有其他的技术文章认为电阻达到合格范围后，更低的电阻并不能帮助提升最终的音频质量。

大蜢

原帖由 辽阳高青 于 2009-8-19 16:35 发表
用更好的发烧线，音响的声音自然就越好

不同意这个理论，
一条高速公路，如果已经足够满足车流量的需要，更宽的设计，能够提高车流量吗？

饿虎扑食

原帖由 大蜢 于 2009-8-19 15:33 发表


多谢提示，我看到了超时空的Constant Current Impedance Testing方法，很不错的技术白皮书，下来仔细研究学习一下
其实老烧们早点提供这些资源，少谈一些主观感受，不久可以让我们这些菜鸟少走很多弯路吗？

...

Datasheet里的东西，是要负责的。[s:97] [s:14] [s:30] 宣传的东西，如有更改，恕不另行通知。

辽阳高青

原帖由 大蜢 于 2009-8-19 16:47 发表

不同意这个理论，
一条高速公路，如果已经足够满足车流量的需要，更宽的设计，能够提高车流量吗？

----问题是您所说的普通合格的线能称上高速公路吗？连自己都承认是普通的路啊[s:18]

Xy770509

原帖由 大蜢 于 2009-8-19 15:48 发表

本来就是很简单的东西啊，搞的那么神秘。

有时间可以看看Tara的The Science of Cable Design, 看来Tara还是比较诚实的线材厂家，他们认为线材是音响系统中唯一可以彻底中立的组件，他们不认同其他线材制造商把线 ...

如果taralabs说的是对的，那么你找来的那些wiki和麦景图工程师的这些所谓的科普知识岂非都是误导？

大蜢

原帖由 辽阳高青 于 2009-8-19 17:41 发表

----问题是您所说的普通合格的线能称上高速公路吗？连自己都承认是普通的路啊[s:18]

为什么不能是合格的高速公路？非要曲解为普通的路？

大蜢

原帖由 Xy770509 于 2009-8-19 17:48 发表


如果taralabs说的是对的，那么你找来的那些wiki和麦景图工程师的这些所谓的科普知识岂非都是误导？

具体哪些地方有直接矛盾？
如果存在有冲突的地方，我们就需要继续研究，需要更多的source
至少我们已经发现一些相同的陈述，比如线材不是用来调音的

Xy770509

原帖由 大蜢 于 2009-8-19 17:54 发表


具体哪些地方有直接矛盾？
如果存在有冲突的地方，我们就需要继续研究，需要更多的source
至少我们已经发现一些相同的陈述，比如线材不是用来调音的

麦景图工程师的意思是说线越粗越好，粗过一定量就万事大吉。而tara说线要各频段阻抗一致才好对吧？

大蜢

原帖由 Xy770509 于 2009-8-19 17:57 发表


麦景图工程师的意思是说线越粗越好，粗过一定量就万事大吉。而tara说线要各频段阻抗一致才好对吧？

也许麦景图工程师的认为越粗的线，各频段阻抗越一致
粗过一定量，各频段阻抗越就一致了
呵呵，当然，这只是猜测

我对于tara的测试方法很感兴趣，如果可以ＤＩＹ这样设备，作测试实验不就清楚了么？
而且还比较容易横向比较不同厂家的线材特性，都测出曲线来比较比较，一目了然，多好啊。