摄影初级不要老拿屏摄来做评价依据，误导的不止是你自己

hrj

让我告诉你我所知道的立体吧：
1、双眼不同影像，加上我们自己的大脑把影像“处理”成立体；
2、用激光全息技术摄制，然后用同样激光重现；这种立体很逼真；

帖子里面讲的立体感，是通俗的说法，是有一定“道理”的，至少不难“理解”
我的理解是，图像好的一般灰度级（这个和分别率是不同概念）比较多和细腻，变现出来的渐变效果很平滑，或者接近我们“眼睛加大脑”的习惯，“看上去”比较有“立体感”，加上准确显示影像，还可以准确还原摄录时的焦距和景深，更进一步刺激我们的大脑，让大脑“觉得”像是立体的；这个不难理解，虽然不是很准确，但很通俗，很好理解啊；

whindson

8bit的灰度级别也就256级。。。。而且目前大部分平板也只是8bit灰度显示而已，有那么多的灰度？

hrj

原帖由 whindson 于 2009-7-27 11:01 发表
8bit的灰度级别也就256级。。。。而且目前大部分平板也只是8bit灰度显示而已，有那么多的灰度？

所以，更说明当年好的显像管电视的立体感比平板强啊；自发光比遮挡光更好啊；

hrj

原帖由 whindson 于 2009-7-27 11:01 发表
8bit的灰度级别也就256级。。。。而且目前大部分平板也只是8bit灰度显示而已，有那么多的灰度？

我知道的有2种等离子是10bit的；
可能还有更多和更高比特的我还不知道；

yangd

到现场具体看要购买的电视效果，比从网页上看要真实。

whindson

原帖由 hrj 于 2009-7-27 11:19 发表


我知道的有2种等离子是10bit的；
可能还有更多和更高比特的我还不知道；

先锋就不说，别告诉我国产的松下也有10bit。。。。

hightang

原帖由 whindson 于 2009-7-27 09:52 发表

都说了这些是主观性很强的东西，做研发的时候这些东西是没法作为标准的。不管做什么研发，标准都不可能是个主观的东西！
你看到哪个电视宣传自己的技术时候说很通透，很有立体感？即使n年前sony顶级的三枪特里容也 ...

       说一个从主观感觉变成客观技术数据的例子：音响技术发展到30多年前，高档的功率放大器就可以作到0.05%的失真度水平。根据声学研究，最灵敏的耳朵都无法识别0.1%以下的失真度，也就是说如果功放失真度做到0.1%以下，功放对音质带来的劣化就可以忽略。但实际听感结果表明这些失真率指标很好的功放还是对音质有明显影响，经过几年研究，找到原因是功放还有一种失真叫瞬态失真，后来新定义了一个指标叫瞬态互调失真，并且有具体测试方法。我记得瞬态失真概念是在上世纪80年代初在国内被讨论。
       最近我对平板电视的兴趣点就是为什么等离子在视觉感受上比液晶更真实，更有立体感，这里的立体感不是指立体电影那样的观感，而是指画面有很好的深度感，更接近真实景象。我相信自己对画质的鉴赏力，我的看法是造成液晶与等离子画面立体感差别有物理原因，有志于这方面研究的专业人员可以从信号处理和补偿、成像机理方面做些工作，说不定会有所突破。
       补充一点：来这个论坛讨论不是要跟谁辩个高低，或者要诱导谁买什么品牌，而是为了引起专业工程技术人员对这个画质区别的兴趣。

c52110

看看什么叫通透 立体感

看到的只有畸变
以后那么寒碜的照片就别拿出来了

[ 本帖最后由 c52110 于 2009-7-27 14:30 编辑 ]

c52110

   补充一点：来这个论坛讨论不是要跟谁辩个高低，或者要诱导谁买什么品牌，而是为了引起专业工程技术人员对这个画质区别的兴趣。

专业的对这种月经的争论连看都不要看，这里也就是个飞飞砖头的地方而已了。

c52110

对于LZ提出的观点强烈赞同
屏摄比画质，纯粹是扯淡
这问题在投影论坛里已经是早过期的了
投影论坛在经过一片屏摄热潮后
现在已经将这个作为个人娱乐
而不是画质体现方式了。

yzbomb

原帖由 hrj 于 2009-7-27 10:43 发表
使用电气这么多年，感受犹深：很多好东西是曲高和寡；只是，不巧，本人属于要求曲高的人群；
所以，在现实生活中经常很“热心”帮助身边的亲友“推荐”曲高的产品；但现实很无奈；有的觉得“性价比”不好，有的干脆 ...

这种论调简直烂透了！什么叫曲高和寡？等离子？你喜欢等离子可以去买，也可以和大家分享；你喜欢液晶，可以去买，也可以和大家分享。千万不要像某些人一样，买了等离子就觉得自己高人一等，你的眼睛就可以看出别人看不出的东西了，这是不现实的。也有些人买了液晶就觉得等离子不好，其实这个属于个人选择的权利，但是和别的什么都不相干，包括曲高和寡之类的。这些在论坛看到太多了，素质，跑车。美女，连相对论都拿出来了，其实真正懂相对论的有几个？想想吧。。。。。。

hightang

原帖由 whindson 于 2009-7-27 11:22 发表

先锋就不说，别告诉我国产的松下也有10bit。。。。

建议先把等离子显示机理搞清楚，再仔细研究松下等离子独特显示技术后再说，顺便也可以看看在高清影院领域居垄断地位的DLP显示机理。

空叔

原帖由 hightang 于 2009-7-27 14:07 发表

       说一个从主观感觉变成客观技术数据的例子：音响技术发展到30多年前，高档的功率放大器就可以作到0.05%的失真度水平。根据声学研究，最灵敏的耳朵都无法识别0.1%以下的失真度，也就是说如果功放失真度做到0. ...

你举的这个例子是很不恰当的，听音设备在很长时间之前，在数值上就早已满足人耳感知的极限~可是人眼对色彩辨识能力的极限，在数值上都还没有一个显示设备可以达到~

hightang

原帖由 空叔 于 2009-7-27 14:46 发表


你举的这个例子是很不恰当的，听音设备在很长时间之前，在数值上就早已满足人耳感知的极限~可是人眼对色彩辨识能力的极限，在数值上都还没有一个显示设备可以达到~

       这个是音响发展过程中的真实经历，当时就是因为失真度指标很好的功放在大动态信号时听感上并不如人意。仪器测试的失真度数值很漂亮，理论上可以满足听觉极限，但人耳可以感觉到失真，才会促使技术人员去探讨在正弦波信号失真度以外的失真原因，才会有瞬态互调失真的提出，才有改善瞬态失真的对策：减少负反馈，提高上升速率。
       现在的问题是世界上多数专业人员认为等离子画质高于液晶，实际观感也是等离子画面更接近真实，（如果有人硬要否认这一点我也无话可说），但导致这个差别的令人信服的物理解释好像还没有。因为从现有影响画质几个重要参数看，液晶与等离子的差距不断缩小，但液晶与等离子画面观感上的差别还是很明显的，这里面是不是还有尚未发现的影响画质的新的参数？

yack

液晶的画面层次差，没有立体感的主要原因是液晶缺色，只有10亿色彩，等离子画面通透有立体感是因为等离子色彩是86亿，色彩是液晶的8倍，所以液晶看人脸由于缺色就感觉像抹了腻子