家电论坛

广告合作
 注册  找回密码

QQ登录

只需一步,快速开始

手机号码,快捷登录

手机号码,快捷登录

楼主: 今夜星光

HIFI悖论实例:音箱A和B的PK以及房间甲和乙

[复制链接]

50

主题

1702

帖子

35

威望

高级会员

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

交易诚信度
2
注册时间
2001-11-21
发表于 2009-7-16 23:25 | 显示全部楼层
一辆保时捷超跑和一辆牧马人罗宾汉在公路上飚车,牧马人还没起步保时捷就跑得没影了。但是到了ROBICON小路,牧马人似闲庭信步,而保时捷只能呆在一边干瞪眼。
回复 支持 反对

使用道具 举报

25

主题

1015

帖子

124

威望

超级会员

Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6

交易诚信度
0
注册时间
2008-11-12
发表于 2009-7-16 23:34 | 显示全部楼层
原帖由 今夜星光 于 2009-7-15 14:47 发表
本人和相关烧友的切身经历:音响悖论实例。为了把问题简化并不影响网友们的主观意志对问题的判断,把非逻辑的内容基本去除。

音箱A和B在房间甲进行PK,A获胜。
音箱A和B在房间乙进行PK,B获胜。

请大家不要问 ...


择良木而栖,与环境和谐共生是根本吧[s:33] ,晚礼服和休闲装,穿在公园休闲装获胜,穿在宫殿晚礼服获胜。
我理解的是音响风格与家居风格的关系,如果指扩散或吸音等对不同音响的变化,俺就不知了。[s:97]
回复 支持 反对

使用道具 举报

1

主题

127

帖子

1

威望

初级会员

Rank: 2Rank: 2

交易诚信度
0
注册时间
2009-5-20
发表于 2009-7-16 23:35 | 显示全部楼层
影响音质的因素有方方面面,就频幅失真来说,因为它不产生新的谐波分量,属于线性失真,所以只会影响到音质。
影响音色的因素就更多了,因为它由非线性失真引起,而整套系统中非线性的器件实在太多了,对付非线性失真的手段也是五花八门。
不同的音箱它是有音色差异的,因为喇叭有相对严重的非线性失真,这也算说明音箱的音色主要取决于喇叭,有一种利用不同的材质或厚度的箱体去制造共振产生谐波,也会带来音色改变。但是一套音箱如果音色不好,怎么折腾房间也不会改变的,因为本质上它和频幅失真无关。
其实玩音响就是玩失真,一个设计师不了解失真,他设计的器材恐怕不会有好听或者正确的音色。
对发烧友来说,无论是玩器材还是玩器件,了解失真,就是玩音响,不了解失真就是被音响玩,多数人属于后者。

[ 本帖最后由 未仔的贱骨头 于 2009-7-16 23:39 编辑 ]
回复 支持 反对

使用道具 举报

8

主题

1505

帖子

38

威望

高级会员

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

交易诚信度
0
注册时间
2008-6-28
发表于 2009-7-16 23:37 | 显示全部楼层
原帖由 勃总 于 2009-7-15 15:08 发表
这种PK没有一点意义,也不知你究竟想说明什么?


也很难说没有意义,我看这是个实验,只是实验结果的分析比较难。
不知博士用的软件一样吗?
音联邦
回复 支持 反对

使用道具 举报

99

主题

2585

帖子

33

威望

高级会员

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

交易诚信度
0
注册时间
2009-2-28
 楼主| 发表于 2009-7-16 23:43 | 显示全部楼层
原帖由 木映孤水 于 2009-7-16 23:34 发表


择良木而栖,与环境和谐共生是根本吧[s:33] ,晚礼服和休闲装,穿在公园休闲装获胜,穿在宫殿晚礼服获胜。
我理解的是音响风格与家居风格的关系,如果指扩散或吸音等对不同音响的变化,俺就不知了。[s:97]


孤水终于映了柳花,过路人看到的是宗教和玄学。[s:97]
香港弦声音响
回复 支持 反对

使用道具 举报

99

主题

2585

帖子

33

威望

高级会员

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

交易诚信度
0
注册时间
2009-2-28
 楼主| 发表于 2009-7-16 23:44 | 显示全部楼层
原帖由 alma 于 2009-7-16 23:37 发表


也很难说没有意义,我看这是个实验,只是实验结果的分析比较难。
不知博士用的软件一样吗?


差异太大,包括一样的软件,都试验了。
回复 支持 反对

使用道具 举报

99

主题

2585

帖子

33

威望

高级会员

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

交易诚信度
0
注册时间
2009-2-28
 楼主| 发表于 2009-7-16 23:46 | 显示全部楼层
原帖由 未仔的贱骨头 于 2009-7-16 23:35 发表
影响音质的因素有方方面面,就频幅失真来说,因为它不产生新的谐波分量,属于线性失真,所以只会影响到音质。
影响音色的因素就更多了,因为它由非线性失真引起,而整套系统中非线性的器件实在太多了,对付非线性失 ...


这跟贴,不顶不行!![s:20] [s:20] [s:20] [s:37] [s:37] [s:37]
回复 支持 反对

使用道具 举报

8

主题

1505

帖子

38

威望

高级会员

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

交易诚信度
0
注册时间
2008-6-28
发表于 2009-7-16 23:49 | 显示全部楼层
我给这个实验提供另一个分析角度:时间效应

我想知道这2个比较场所中是否有1个,是2个喇叭的常住地。
譬如说A喇叭一直是在甲场所,然后将B喇叭猛然装进甲场所,PK。我认为A喇叭胜出的可能性很大。
当A喇叭离开了甲场所进入乙场所(这个场所也不是B喇叭的常住地), PK。我认为这个结果可以排除时间效应。

通常来讲,喇叭或是系统,与房间存在一个共融的效应。
回复 支持 反对

使用道具 举报

99

主题

2585

帖子

33

威望

高级会员

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

交易诚信度
0
注册时间
2009-2-28
 楼主| 发表于 2009-7-16 23:53 | 显示全部楼层
原帖由 alma 于 2009-7-16 23:49 发表
我给这个实验提供另一个分析角度:时间效应

我想知道这2个比较场所中是否有1个,是2个喇叭的常住地。
譬如说A喇叭一直是在甲场所,然后将B喇叭猛然装进甲场所,PK。我认为A喇叭胜出的可能性很大。
当A喇叭离开了 ...


这个说法比孤水和柳花的说法更宗教和玄学了吧?[s:33] [s:33] [s:33]
回复 支持 反对

使用道具 举报

8

主题

1505

帖子

38

威望

高级会员

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

交易诚信度
0
注册时间
2008-6-28
发表于 2009-7-16 23:56 | 显示全部楼层
原帖由 今夜星光 于 2009-7-16 23:53 发表


这个说法比孤水和柳花的说法更宗教和玄学了吧?[s:33] [s:33] [s:33]



这绝对不是宗教玄学,因为系统包括喇叭是与空间精密结合的,他们是一个大系统。君不见世界上音质最好的三大音乐厅都有100年历史了吗?
请博士告诉我,你比较的2个场所,是否其中有1个是某个喇叭的常住地?
回复 支持 反对

使用道具 举报

91

主题

1606

帖子

82

威望

超级会员

Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6

优秀商家奖

交易诚信度
32
注册时间
2001-11-21
发表于 2009-7-16 23:57 | 显示全部楼层
A箱弄一只B箱弄一只,凑成一对。总体声音就平衡了嘛。[s:68]

本来这是厂家的责任,环境才是最大的硬件,比器材还重要!环境自身的声学结构,还有面积大小都已经先天性的限定要使用什么类型的器材。
说明书上至少应该写明产品适合用在软调环境还是硬调环境。不过一标明,估计销量会急具下降。不过消费者可就得益了。
手机,微信绑定13802716746
还音音响主页www.huanyin.net
1992年开始专业修理进口喇叭;2012年 悦 脚架设计者,生产者。
回复 支持 反对

使用道具 举报

99

主题

2585

帖子

33

威望

高级会员

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

交易诚信度
0
注册时间
2009-2-28
 楼主| 发表于 2009-7-16 23:58 | 显示全部楼层
原帖由 alma 于 2009-7-16 23:56 发表



这绝对不是宗教玄学,因为系统包括喇叭是与空间精密结合的,他们是一个大系统。君不见世界上音质最好的三大音乐厅都有100年历史了吗?
请博士告诉我,你比较的2个场所,是否其中有1个是某个喇叭的常住地?


是![s:6] ,另一个不是常住地,确实所属地。[s:6]
回复 支持 反对

使用道具 举报

99

主题

2585

帖子

33

威望

高级会员

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

交易诚信度
0
注册时间
2009-2-28
 楼主| 发表于 2009-7-17 00:00 | 显示全部楼层
原帖由 何灏东 于 2009-7-16 23:57 发表
A箱弄一只B箱弄一只,凑成一对。总体声音就平衡了嘛。[s:68]

本来这是厂家的责任,环境才是最大的硬件,比器材还重要!环境自身的声学结构,还有面积大小都已经先天性的限定要使用什么类型的器材。
说明书上至少 ...


见到了真正的烧友,[s:20] [s:20] [s:20],对不起,说55楼呢。

[ 本帖最后由 今夜星光 于 2009-7-17 00:02 编辑 ]
回复 支持 反对

使用道具 举报

8

主题

1505

帖子

38

威望

高级会员

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

交易诚信度
0
注册时间
2008-6-28
发表于 2009-7-17 00:01 | 显示全部楼层
原帖由 今夜星光 于 2009-7-16 23:58 发表

是![s:6] ,另一个不是常住地,确实所属地。[s:6]



我专门研究过音乐厅的声学品质,影响因素很多,其中之一就是时间变量的影响。
回复 支持 反对

使用道具 举报

25

主题

1015

帖子

124

威望

超级会员

Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6

交易诚信度
0
注册时间
2008-11-12
发表于 2009-7-17 00:02 | 显示全部楼层
原帖由 今夜星光 于 2009-7-16 23:43 发表


孤水终于映了柳花,过路人看到的是宗教和玄学。[s:97]

世人离不开宗教,或者宗教意识,打破神坛是思想革命,但是还应该保留一点宗教意识,否则会隐入更深的困惑。
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

Archiver|手机版|手机版|客服:010-60152166 邮箱:zx@jd-bbs.com QQ:895456697|广告合作|账号注销|家电联盟网

京公网安备 11010602010207号 ( 京ICP证041102号,京ICP备09075138号-9 )

GMT+8, 2026-4-6 08:05 , Processed in 0.160606 second(s), 22 queries , Gzip On.

快速回复 返回顶部 返回列表