《索尼液晶和松下、长虹等离子照片PK》的一些补充3rd

空叔

对于8bit RGB桌面的YUV输出都是实际存在的，就更不用提YUV信号的YUV显示了。

yekai

原帖由 空叔 于 2009-6-29 21:19 发表
对于8bit RGB桌面的YUV输出都是实际存在的，就更不用提YUV信号的YUV显示了。

可能你错了。[s:14] [s:14] [s:14]

空叔

既然是讨论，那么过程中的错误在所难免~
上图的情况怎么解释?

空叔

某香港朋友“我用PS3輸出HDMI 出RGB(全範圍0-255】入Yamaha z11 ，再連JVC HD100無論撿HDMI輸入【標準或增強模式】黑位過黑，畫麵暗部無層次，無細節。用PS3直入JVC HD100撿增強模式，畫麵正常。但如果PS3出RGB【限制16-235】入Yamaha z11連JVC HD100撿標準模式，正常翻晒。是否Yamaha z11無支持RGB(全範圍0-255】輸入。用電腦8800GT,HDMI輸出都存在上述問題。不知其他的牌子AMP有同樣問題。”

空叔

如果按你所说，显示设备的输出都是RGB 0-255的，那么N多的显示设备菜单选项中的“RGB动态范围”全0-255 和限制 16-235有实际的明显作用的选项作何解释~

空叔

总之，只要最后输出的是 16-235 的信号，此时是16-235的RGB还是16-235的YUV已经不重要了，因为0-255的理论照片RGB 对 输出16-235的显示设备的画面包容没商量~

happyxp

回楼上：
　　关于色空间的问题，诞生的原因是同步信号的处理方式。视频信号的传输需要同步的传送同步信号，而作为色差连接线，只有3条线，于是标准就定义了某个模拟电压以下的范围作为同步信号，这个模拟电压转换为数字信号就是16，这些都是标准制定好的。而VGA接头除了RGB三色传输线外还多加了几条线分别传送场同步，行同步，时钟信号，因此可以完整的利用0-16的电压传送数据。
　　然后说下16-235色空间的显示过程，制作的时候影片已经被转换为16-235的格式，也就是说影片中的16就是纯黑，235就是纯白。这个数据被传送到显示设备上之后主芯片会将此色差信号转换为0-255的RGB色空间信号，转换的过程就是将范围线性或非线性扩大。这样原本黑色的数值是16，被电视转换为0，显示结果就是最暗。否则直接把16当作显示数据的话显示的是灰色，而且影片制作的时候已经没有了16以下的色彩，那么显示面板16以下的显示范围就会浪费，而且画面发灰。
　　而你所说的兼容RGB全范围的电视其实根本是由于和PC设备融合，为了兼容PC设备而采取的方式。处理方法则是按照显示器的方式，对输入的RGB色空间信号不做任何处理。而实际上，这种方式不过是将色空间变换的过程放到PC上了而已。

　　你64楼的问题直接说明影视设备都是按照标准的studio level做的，而对full range 只是做兼容性处理，不处理也没任何错，因为本来就是按照标准做的。
　　61楼，显示器有YUV接收模式只能说明此显示器可以从VGA输入色差信号而已。而你用YUV方式去强制接收一个RGB信号，色彩正常那才怪呢。
　　65楼，所有显示器的面板等最终成像的器件接收的来自主芯片的信号都是0-255的，电视做那些选项是为了决定是否把输入的信号做YUV-RGB变换。做和不做变换当然有效果的差别了。如果你输入的是一个RGB信号，你却选择了“限制16-235”的选项，电视机会将输入信号的16以下舍去，235以上舍去，然后将16-235扩展变换为0-255给显示屏，自然灰阶就丢失了。如果输入的是YUV信号而你却选择了RGB全范围的选项，那么电视机对有效收到的１６－２３５信号不做任何变换直接给显示屏，你看到的那确实就是１６－２３５了，但是电影制作的时候，１６可是黑色哦，你却看到了灰色。

yekai

原帖由 空叔 于 2009-6-29 22:18 发表
如果按你所说，显示设备的输出都是RGB 0-255的，那么N多的显示设备菜单选项中的“RGB动态范围”全0-255 和限制 16-235有实际的明显作用的选项作何解释~

那是在输入端，不是显示输出端。

包括你上面的照片，设置HD YPbPr输入还是PC RGB，都是指的输入端。

在目前绝大多数平板和显示器中，
主板处理后的图像输出是LVDS（数字RGB）编码，然后到液晶屏、PDP屏等。
也有少部分采用DVI方式内部链接，实质是TMDS（还是数字RGB）。

当然，显像管电视中，最后上视频放大板的信号是模拟RGB。

呵呵。

也就是说，
目前绝大多数显示设备，最后显示的输入信号都是数字RGB

yekai

原帖由 空叔 于 2009-6-29 22:18 发表
如果按你所说，显示设备的输出都是RGB 0-255的，那么N多的显示设备菜单选项中的“RGB动态范围”全0-255 和限制 16-235有实际的明显作用的选项作何解释~

为了纠正一个错误而特别设计的一个选项。
呵呵。

空叔

叶版楼上朋友的回复有不少疑点，先占楼待更新。

[ 本帖最后由 空叔 于 2009-6-30 08:44 编辑 ]

空叔

还有就是叶版说是“纠正错误”，其实不同描述单位的兼容和转换是不能称之为错误的。简单的比喻一下，就好比厘米和英寸，以某个的整数为基础，另一个便会是带小数甚至是不尽的。

空叔

还有就是叶版说我发图是输入端，按你的说法还是RGB输出，但此时的RGB输出请你解释下范围是多少和产生非灰阶失真的原因。

空叔

还有就是叶版说我发图是输入端，按你的说法还是RGB输出，但此时的RGB输出请你解释下范围是多少和产生非灰阶失真的原因。

yekai

原帖由 空叔 于 2009-6-30 12:19 发表
还有就是叶版说我发图是输入端，按你的说法还是RGB输出，但此时的RGB输出请你解释下范围是多少

你是指上屏的数字RGB（形式可以为LVDS，TMDS等）？
8bit屏：0～255，
10bit屏：0～1023

空叔

叶版上楼说的“10bit屏输出是0~1023”是不准确的，实际要输出10bit只是满足屏是10bit是没有用的，其处理电路也必须满足条件。