中国古典音乐离不开大家的理解

fanjiming

其实，讨论归讨论，在内心里十分佩服伯仲您的学识和睿智，称呼您为伯仲，也是有第一第二之意，同时，也是对勃总这一名称的反感。我的发言您生气了，这正是我要的！因为看到您的“等中国有了像柴可夫斯基一样的作曲家，中国才能有真正的民族音乐！！！ ”我也生气了，您伤害了我脆弱的民族情结！
喜欢民乐也好，西洋古典也罢，完全是精神上的享受，但是，大张旗鼓的说中国没有真正的民族音乐，那么，我们有什么呢？我们几乎忘了自己是谁吗？“孩子是自己的好”，同样道理，音乐也永远是我们的好！至于说，为什么还要听夕阳古典，那大鱼大肉吃多了，换换口味呗！[s:97] [s:97] [s:21]

勃总

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我可以和你谈个敏感话题-就是现代那些日本作曲家对待他们自己民间音乐的手段。无一例外的应用西方音乐的那些技术手段迅速把改造后的日本音乐推向全世界。你听下武满彻的东西便知，是我们现在那些作曲家比不了的。

yyy9

原帖由 勃总 于 2009-5-22 10:46 发表
你那个东西的思想性没法和贝多芬的东西比啊！！！

原帖由 monkeybiz 于 2009-5-22 10:19 发表


水浒桥段的意义我保留意见
广陵散虽然我也很喜欢，但是否到了社会和人类的高度我也持保留意见。
不过梅花三弄的确我上没有涉猎，看介绍不错！！！多谢兄指点！！！

  回两位，其实前面朋友的回答已经解决了两位的问题！
  而对他的回答保留意见，别人也同样可以对你们觉得那些寓意更深刻的夕阳音乐同样保留意见！
  因此非得说究竟具体哪个音乐更深刻，其实没有定论，别说是你我，就是作曲家本身，他也必须接受这样的现实！
  音乐说难也难，但说简单也确实简单。无非就是强弱、快慢、高低以及不同音色的组合，其余的内容，特别是思想性不过都是些非音乐内容的主观想象而已。或者是根据当时非音乐资料（比如：历史、小说传记、或者作曲家的文字说明）联想的感受，谁也不能说自己说的就是“真理”！
  非得较真的话，完全可以像盲听器材那样，随便播放一段我们从来没有听过的音乐，不参考任何文字资料，让我们翻译其中的思想性，估计结果要比盲听器材的结果还要令人啼笑皆非！
  因此，音乐作品的思想性是否到了“社会与人类”的高度，不过是听音乐的人是否有这个感悟，而不是音乐本身是否有“社会与人类”的内容！这其实是与音乐无关的东西！

monkeybiz

原帖由 yyy9 于 2009-5-22 22:17 发表
  回两位，其实前面朋友的回答已经解决了两位的问题！
  而对他的回答保留意见，别人也同样可以对你们觉得那些寓意更深刻的夕阳音乐同样保留意见！
  因此非得说究竟具体哪个音乐更深刻，其实没有定论，别说是 ...

我可能对民乐有偏见，但这并不妨碍我去欣赏。说是偏见，更多是对于我们自己家文化和历史的无奈和叹息。
对于音乐作品是否能听出是在广义社会和人类的层面，还是局限在个人层面，个人感觉还是能够理解到的
不过一下子讲不好，需要想一下

yyy9

原帖由 勃总 于 2009-5-22 21:20 发表
我可以和你谈个敏感话题-就是现代那些日本作曲家对待他们自己民间音乐的手段。无一例外的应用西方音乐的那些技术手段迅速把改造后的日本音乐推向全世界。你听下武满彻的东西便知，是我们现在那些作曲家比不了的。

  以这样的方式介绍、传播民族音乐的却是个好方式。
  不过，现在的音乐家，个人觉得在指挥上，日本在国际上的影响力的确要比我们强。在作曲与演奏（独奏）上我们绝对有国际影响力不次于日本的音乐家！

饿虎扑食

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原帖由 pebussy 于 2009-5-22 10:49 发表
那只是你认为吧~
中国古代音乐不喜欢过分噪杂 太多技艺 太少空白的音乐~ 不是说贝多芬不好 不过是跟中国传统的审美观不符 没有那个土壤 你让中国怎么出贝多芬？

而中国人知道西方古典音乐的年头并不长

你让现 ...

老贝和柴司机如果生在现在这个时代，他们一定是在为那些流行巨星写歌，或者自己去作天皇巨星，因为这个来钱比较快。[s:97] [s:14] [s:30]

玛塔珠般日

原帖由 勃总 于 2009-5-21 20:10 发表
你就像某些论坛里的愤青那样，以你的水平要抓住勃总的漏洞那是没门的。勃总要表达的意思是：中国的民族音乐要有一个类似柴可夫斯基的伟大作曲家用西方音乐的创作技巧加以升华，才能造就流传千古的伟大艺术。勃总升为 ...

呵呵  言必称西方呀
连音乐都要靠西方了  [s:14]

阳关残雪

原帖由 yyy9 于 2009-5-22 22:31 发表

  以这样的方式介绍、传播民族音乐的却是个好方式。
  不过，现在的音乐家，个人觉得在指挥上，日本在国际上的影响力的确要比我们强。在作曲与演奏（独奏）上我们绝对有国际影响力不次于日本的音乐家！

[s:20] [s:20] [s:20]

玛塔珠般日

原帖由 勃总 于 2009-5-21 20:17 发表
[s:41] [s:41] [s:41] 按你的意思，农村小调就是民族音乐？那黄色小调“十八摸”也是民族音乐？[s:8] [s:8] [s:8]

农村小调怎么了  萧邦的马祖卡也是农村小调
你就知道18摸呀[s:41]

玛塔珠般日

原帖由 monkeybiz 于 2009-5-22 10:39 发表


管老和梅兰芳都是泰斗级人物，但管老发掘推广广陵散和其他古琴曲，个人感觉同卡萨尔斯推广巴赫大无伴奏相似，如要和贝多芬相提并论，估计老艺术家自己也可能会觉得惭愧。

惭愧？！  你别替人家惭愧了

玛塔珠般日

原帖由 勃总 于 2009-5-22 10:46 发表
你那个东西的思想性没法和贝多芬的东西比啊！！！

你了解广零散的历史背景吗

monkeybiz

原帖由 玛塔珠般日 于 2009-5-22 22:42 发表

惭愧？！  你别替人家惭愧了

好的！！[s:97] [s:97] [s:97]

不过如果我把管老和贝多芬等同，替自己惭愧一下总可以吧[s:21] [s:21] [s:21]

pebussy

你就直说替我惭愧呗~

这个帖子说实话我回的好爽  很久没在一个论坛说这么多话了

玛塔珠般日

原帖由 monkeybiz 于 2009-5-22 22:45 发表


好的！！[s:97] [s:97] [s:97]

不过如果我把管老和贝多芬等同，替自己惭愧一下总可以吧[s:21] [s:21] [s:21]

为什么一定要惭愧呢 互相欣赏不是一种好的态度吗
管老和贝多芬为什么不可以等同呢
你怎么就认为管老要在贝多芬面前惭愧呢
打个可能不正确的比喻  一个中国民间的花雕艺人有必要在达芬奇和毕加索面前惭愧吗

monkeybiz

原帖由 玛塔珠般日 于 2009-5-22 22:52 发表

为什么一定要惭愧呢 互相欣赏不是一种好的态度吗
管老和贝多芬为什么不可以等同呢
你怎么就认为管老要在贝多芬面前惭愧呢
打个可能不正确的比喻  一个中国民间的花雕艺人有必要在达芬奇和毕加索面前惭愧吗

晕啊，我是说如果民间艺人认为自己等同达芬奇需要惭愧啊（避免误解，我没有把管老比作民间艺人的意思，只是顺着LS说的），没有自不量力的话，有啥好惭愧大？