中国古典音乐离不开大家的理解

阳关残雪

原帖由 勃总 于 2009-5-22 08:52 发表
请列举我贬低中国民族音乐的话，请你举证！按你的意思中国的民族音乐已经发展到和西方古典音乐一样的程度了是不是？中国民族音乐有类似像莫扎特、贝多芬，瓦格纳那样的人物吗？没有，一个都没有。中国的民族音乐中有 ...

你牛B，PFPF，送上鲜花，向元首致以伟大而又崇高的敬意[s:40] [s:40] [s:40] [s:40] [s:40] [s:40] [s:40] [s:40]

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中国古典音乐离不开大家的理解
中国音乐欣赏

    中国音乐有着非常悠久的历史，中国音乐的起源同其他各文明古国的音乐起源一样，都是从原始氏族社会反映劳动、爱情、战争及原始祭祀活动的歌舞中发源。根据我国出土乐器实物可知，七千多年来，整个音乐历史进程大致可分三大阶段：第一大阶段以歌舞音乐为中心，从原始氏族社会到隋唐时代；第二大阶段以戏曲音乐为中心，从唐宋时代到1840年鸦片战争以前；第三大阶段是1840年到中华人民共和国成立后的20世纪末，音乐艺术的发展发生了质的飞跃，音乐的各个领域全面发展，进入了百花盛开的时代。
    我们将中国音乐分为“中国古代音乐”“中国近代音乐”“中国现代音乐”和“中国少数民族音乐作品选”四章。前三章按照中国历史的进程，精选各个时期的优秀传统曲目、部分作曲家和经典作品；第四章精选10个少数民族的音乐作品，结合现有的音响资料加以介绍、赏析，从而使大家在领略我国优秀音乐文化的基础上，进一步激起对伟大祖国的热爱，增强中华民族的自豪感!

上文摘自中国古典音乐网，发现现在讨论西洋音乐的多了，但不知真正的能有多少人能听懂，能理解，毕竟我们的文化底蕴是不一样的，但本人在欣赏中国古典乐时能获得激情，心酸，自豪，可能是结合了太多太多的文化积淀。。。我想我能理解！！   希望大家也多多理解中国自己的民族智慧！

勃总

原帖由 monkeybiz 于 2009-5-22 08:53 发表


西方音乐的表现形式也不是仅有的，唯一的，最好的

这个讨论起来很复杂，但有一点须按世界上通用的原则来评判。举个例子。那奥运会是西方搞起来的，你要参加比赛就要认可这些竞赛的内容和规则。要么你不和别人交流、自娱自乐。

pebussy

原帖由 勃总 于 2009-5-22 08:52 发表
请列举我贬低中国民族音乐的话，请你举证！按你的意思中国的民族音乐已经发展到和西方古典音乐一样的程度了是不是？中国民族音乐有类似像莫扎特、贝多芬，瓦格纳那样的人物吗？没有，一个都没有。中国的民族音乐中有 ...

不同意你
未必被世界范围认可的音乐就是好音乐
现在西方音乐大行其道 一方面是因为音乐本身 另一方面跟他们在国际上的政治经济地位有关系
况且 莫扎特 贝多芬 老柴 瓦格纳 这一大帮人 是一个国家一个时期的么
拿整个西方古典音乐系跟中国音乐比合适么？
中国音乐我们是听的太少~ 真的！
我就拿我比较熟悉的古琴来说，那些作曲家演奏者如果听到西方音乐 未必就喜欢 没准觉得过分噪杂讲究技艺跟君子相冲突呢~
张爱玲不也不爱听西方音乐爱听胡琴么
再说了 古琴是所谓的文人音乐 那会看书的都会弹琴
而昆曲 京剧 越剧 粤剧 这些西方又有么？


我是中国音乐也喜欢，西方古典音乐也喜欢 ，流行音乐也喜欢 中国戏曲也喜欢 爵士乐摇滚乐我也喜欢
这世界各种美好的音乐我们都应感谢~而不要因为哪个的受众面更多而觉得就怎么样了
中国音乐在世界范围内没有那么高的影响力很正常
外国人听的不够多呗~文化有差异呗~
可中国人听中国音乐的又有多少了~嫌戏曲土的 嫌民乐俗的，真问 其实根本没听过多少 其实中国人听西方古典音乐的也没那么多 学钢琴的多而已~名利因素为主

前一段听中国音乐学院的宋瑾教授的一个讲座
他是西方音乐听的多，就以这为生。最近开始听古琴了。然后在国图放了一首古琴曲 梅花三弄
他有几句话我觉得很好
他说，我有时候就在想 我是哪国人 。我成天听西方古典音乐 但是我是个西方人么。那我是中国人，可是中国音乐我又了解多少？
还是那句话 不太了解的东西不要妄加评判！

[ 本帖最后由 pebussy 于 2009-5-22 09:33 编辑 ]

lony843

关键是中国的音乐在世界上没有形成地位，这个与我们的历史有关，我们一直自我封闭、夜郎自大，以泱泱大国自居，又不喜欢侵略别人（包括文化的侵略），所以全世界几乎是欧洲的文化占主要地位，所以欧洲的音乐影响了中国。
中国音乐什么时候能影响世界，看以后大家努力吧。

[ 本帖最后由 lony843 于 2009-5-22 09:36 编辑 ]

pebussy

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中国古代并不是自我封闭 夜郎自大
我觉得和科技有关
中国古代那会我们牛的时候没有录音设备 出趟国也不容易 文化不那么好散
现在全球化了 正好西方这时候牛 然后它就牛了
否则它再牛我听不到它也传不进来

lony843

什么科技有关？我们当代的音乐大概有两大类：
1、俄罗斯派：国内的革命歌曲大多数是苏联的风格。
2、日本派：  港台流行歌曲最鼎盛的时代，基本是日本歌曲。

[ 本帖最后由 lony843 于 2009-5-22 09:44 编辑 ]

pebussy

跟科技有关是指容易传~
古代牛的时候没传出去
现在科技发展了好传了西方音乐牛了 中国音乐自己就断层了 自己都没什么人听

monkeybiz

原帖由 pebussy 于 2009-5-22 09:22 发表

不同意你
未必被世界范围认可的音乐就是好音乐
现在西方音乐大行其道 一方面是因为音乐本身 另一方面跟他们在国际上的政治经济地位有关系
况且 莫扎特 贝多芬 老柴 瓦格纳 这一大帮人 是一个国家一个时期的么
...

如果这么说，个人感觉没有给与西方音乐（对应于中国古乐来说）其应有的评价。

我不经意的找过，兄也能不能指点一下，我国古乐里，有哪些作品是表现英雄性的？有哪些作品是积极坚韧向上的？有哪些是思考社会和人类层面的？[s:21] [s:21] [s:21] [s:21]

pebussy

原帖由 monkeybiz 于 2009-5-22 10:03 发表


如果这么说，个人感觉没有给与西方音乐（对应于中国古乐来说）其应有的评价。

我不经意的找过，兄也能不能指点一下，我国古乐里，有哪些作品是表现英雄性的？有哪些作品是积极坚韧向上的？有哪些是思考社会和 ...

英雄性我举个例子就林冲夜奔吧
唱词如下
这是我最爱听的一段：
（唱折桂令）实指望封侯也那万里班超，到如今——生逼做叛国红巾，做了背主黄巢。恰便似脱鞲苍鹰，离笼狡兔，折网腾蛟、救国难谁诛正卯，掌刑罚难得皋陶。似这鬓发萧骚，行李萧条，此去博得个斗转天回，高俅！管教你海沸山摇 你可以搜搜 是昆曲 就霸王别姬里面会所男怕夜奔 女怕思凡的夜奔

积极坚韧向上 就梅花三弄吧 你也可以搜搜 古琴曲 代表一种气节
思考社会？ 那就广陵散要不？ 现在一般能听到的这版 管平湖所奏 20多分钟长 听的我每次都心惊肉跳的~

我中国音乐听的比西方音乐多很多 我可没说西方音乐不好 只是受不了对中国音乐这么妄自菲薄

monkeybiz

原帖由 pebussy 于 2009-5-22 10:12 发表
英雄性我举个例子就林冲夜奔吧
唱词如下
这是我最爱听的一段：
（唱折桂令）实指望封侯也那万里班超，到如今——生逼做叛国红巾，做了背主黄巢。恰便似脱鞲苍鹰，离笼狡兔，折网腾蛟、救国难谁诛正卯，掌刑罚 ...

水浒桥段的意义我保留意见
广陵散虽然我也很喜欢，但是否到了社会和人类的高度我也持保留意见。
不过梅花三弄的确我上没有涉猎，看介绍不错！！！多谢兄指点！！！

勃总

原帖由 pebussy 于 2009-5-22 09:22 发表

不同意你
未必被世界范围认可的音乐就是好音乐
现在西方音乐大行其道 一方面是因为音乐本身 另一方面跟他们在国际上的政治经济地位有关系
况且 莫扎特 贝多芬 老柴 瓦格纳 这一大帮人 是一个国家一个时期的么
...

你的逻辑有问题，张爱玲不听西方古典音乐并不能证明西方古典音乐不好！！！

勃总

原帖由 pebussy 于 2009-5-22 09:36 发表
中国古代并不是自我封闭 夜郎自大
我觉得和科技有关
中国古代那会我们牛的时候没有录音设备 出趟国也不容易 文化不那么好散
现在全球化了 正好西方这时候牛 然后它就牛了
否则它再牛我听不到它也传不进来

那贝多芬时代也有录音机？

勃总

原帖由 monkeybiz 于 2009-5-22 10:19 发表


水浒桥段的意义我保留意见
广陵散虽然我也很喜欢，但是否到了社会和人类的高度我也持保留意见。
不过梅花三弄的确我上没有涉猎，看介绍不错！！！多谢兄指点！！！

:victory: :victory: :victory:

勃总

原帖由 pebussy 于 2009-5-22 09:22 发表

不同意你
未必被世界范围认可的音乐就是好音乐
现在西方音乐大行其道 一方面是因为音乐本身 另一方面跟他们在国际上的政治经济地位有关系
况且 莫扎特 贝多芬 老柴 瓦格纳 这一大帮人 是一个国家一个时期的么
...

波兰当时的地位不行吧？可出了肖邦！！