折腾并快乐之——5条发烧HDMI线缆折腾印象（第7页公布PK结果，第8页上屏摄）

gauss2000

原帖由 yekai 于 2009-3-20 12:53 发表
Gauss2000兄能否拍一点可以反映不同线材的照片上来？
我相信眼睛看得到的变化和画面不同。应该是可以拍照反映出来的。
拍黑的地方曝光长一点没关系，只要能反映出不同画面差别来。
谢谢。

嘿嘿，我尝试一下，把人生第一次屏摄献给您[s:14] [s:14] [s:14] [s:18] [s:18] [s:18]

玩三枪的屏摄不容易，和目前流行的单枪投影机不一样，三枪有扫描线、60hz场频的问题，加上汇聚、聚焦肯定不如单枪，从来没试过:Q :Q :Q 。

我对自己傻瓜相机和屏摄的水平有充分的信心——细微的色调变化肯定表现不出来[s:14] [s:14] [s:14]

gauss2000

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怪兽M1000HD到手，包装精美，油光发亮的HDMI头工艺让人叹为观止，由于是4米多的长线，还附送一个手提袋装线，比起来AQ简直是太寒酸了。

由于是从DVD直出到投影机转换器，所以没有机会比较声音的不同，只能PK图像素质。

大名鼎鼎的M1000HD与￥250无名HDMI线PK的结果让我大失所望。

M1000HD完全给不到我AQ HDMI-X明亮丰富的感觉，低电平的细节连目前用的无牌线都比不上，唯一的好处似乎是画面暗下来，色彩更浓郁一些，但估计将黑电平调高，这一点点优势也会消失，而动态却被压缩了。

感情上来说，我希望我买到的是一条假线，虽然从工艺上来说不像。

在这里得特别声明：所有的评测结果都是在我的系统下、我的感官下的结果，只能代表这一条线在我的环境下我个人的看法，据我所知现在用三枪投影机的人已经不多了，所以我的意见更不具广泛代表性，不能因我的意见就说M1000HD不如250的无牌小线，也许在别的系统并非如此。

然而不同的HDMI线在图像素质方面有差别，在我的系统中不同的线材都得到了验证。

而且在我看来，除去风格的问题，在我的系统中，线材品质越好，图像对比度越高而且暗部细节越丰富。

[ 本帖最后由 gauss2000 于 2009-3-21 17:03 编辑 ]

gauss2000

事实上并不是这五条HDMI线的车轮战，而且参战的HDMI线也不止五条。

第一轮是AQ HDMI-1、AQ HDMI-3、WIREWORLD 红星光选择一条从蓝光机到功放和一条从DVD到功放的短线，用于参考的是我在工厂借了一条通过HDMI 1.3的配机线，台湾外销厂制造，出厂价几十元，同时对比声音和图像。

另一轮对抗是AQ HDMI-3 3米、XLO HTPRO 4m 和KIMBER HD19 4m中选择一条从功放到转换器的长线，用于参考是荣获最佳性价比的250元无牌HDMI线，只对比图像。

其实工厂配机线也能看，也能听，玩音响、AV最怕对比，放到一起对比就要命了。

gauss2000

首先取代配机线上场的是AQ旗舰HDMI-3，一上场马上眼前一亮的感觉！这回给我最大的感受不是画面亮那么简单，而是干净了很多很多，灰阶过度平滑了许多！对一些过度比较平缓微妙的画面，简直有一种奶油的感觉，滑、润、醇！色彩一点不薄，也不太厚，带一丝的暖意，不过这点不算啥，完全可以通过三枪黑、白平衡来增强或者减弱。对比度和锐利度看不出明显的增强，但色阶的变化与细节交代的清清楚楚，总之是一种很干净，很丰富，偏软偏暖的风格。让我想起玩音响时我的FM Acoustic功放那种中庸、流畅、干净的感觉。

HDMI-3的声音表现和配机线比当然大幅领先，其差别有点像LEXICON MC12B和日本AV功放的PK，一耳朵就能听得出来。然而这样跨级的PK实在没道理，所以我将其与我熟悉的XLO Signature同轴线对比。HDMI-3的声音风格和画面风格有点类似，偏软偏暖，很全面但略显平淡。和XLO Signature同轴线比，放一张CD到05FD，XLO Signature出来的声音密度更高、高频延伸更佳，音乐刻画能力更深刻，看电影时AQ冲击力稍弱，但对白则比较软调好听。当然这有点需要提醒XLO Signature已经煲了2年半，这条AQ HDMI-3只是几个小时而已，如果您相信煲线的话，那么应该给HDMI加权。


第二个上场的是市场大热：WIREWORLD 老二红星光 STARLIGHT，红星光一上，给人的感觉不是眼前一亮，而是耳前一亮的感觉！哈哈，我从没想过HDMI线的声音可以有那么大的区别，红星光的高频细节和AQ HDMI-3比简直就像在听2个完全不同的软件。高频延伸非常好，细节很多很多，这一点也是一耳朵就能听出来，播放枪战片火光四溅的感觉很过瘾。但听久了声音有点薄、有点累，特别是对白部分，肉感不足。图像方面红星光则没有给我太大惊喜，确实画面锐利度增加了，但色阶过度则不如AQ HDMI-3自然流畅，色彩有点过于浓郁的感觉，整个风格都比较硬。


PK结果是我留下了AQ HDMI-3连接蓝光机到CINEMA11A，AQ HDMI-1则连接DVD到C11A。



说实话，HDMI-1我没有花很多时间去做对比，选择AQ完全是风格的选择，我的喜欢影调丰富过度自然的影响（否则我也不会到今天还固守三枪阵地），也喜欢更人性化的对白声音。HDMI-3和HDMI-1在风格上是一致的，图像和声音差别很细微，连接DVD只是看看一些要求不高的影片，所以没有再花时间了。

[ 本帖最后由 gauss2000 于 2009-3-21 18:05 编辑 ]

gauss2000

事后我到自文兄家里做了一次PK，PK的线材包括了AQ HDMI3和WIRWORLD老大银星光等，得出的结论则很不同。

银星光在自文的系统中是图像最锐利、细节最清晰而且对比度最高的一条线。

可见，在亮度不是问题而对比度稍弱的单枪机上面，WIREWORLD的清晰度和对比度可以发挥得很好。而且作为旗舰的SILVIER STARLIGHT和红星光的差距可见也是比较大的。

irc163

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LZ 的 M1000HD 应该是假的。 包装越好假的程度越高。 自己多鉴别一下。 我们这里的市场里面M1000HD多的一大把，几乎每个摊位都有，全是盒装的。

[ 本帖最后由 irc163 于 2009-3-21 20:07 编辑 ]

gauss2000

原帖由 irc163 于 2009-3-21 19:56 发表
LZ 的 M1000HD 应该是假的。 包装越好假的程度越高。 自己多鉴别一下。 我们这里的市场里面M1000HD多的一大把，几乎每个摊位都有，全是盒装的。

事实上我估计中国可能就完全没有真的M1000HD卖！说实话，这玩意做地比真的还精美，油光蹭亮的[s:14] [s:14] [s:14]

NOTHING

monster这个牌子 国内我完全失去信心，只能在国外亚马逊网站购买。

谢谢gauss2000的辛勤工作！[s:20]

其实视频是容易有评判标准的，至少利用仪器、专业软件能矫正到一个相对高质量的结果。

但同是也很辛苦，因为每组设置都需要调整，dvd 、bd系统等 都需要记录一组合适的数据，这点不同player的 差异可能会很大

gauss2000

第一条上场取代我的无名HDMI线的依然是AQ HDMI-3，依然的油润、顺滑、舒服、醇厚，与HDMI-3比，无名线的信噪比明显不足，表现出来是暗部的过渡稍生硬，亮部有点虚，画面不够干净。HDMI-3这条线真的很对我的口味。

第二条是XLO至高的老大HTPRO，这条线是我寄望最高的线，首先其卖相非常漂亮，另外有老烧推荐，说色彩非常鲜艳出众。所以说百闻不如一见，插上去一试我只能说和我的系统有缘无份，似乎色彩饱和度是高点（这点我也不敢肯定），暗部细节也不错，但只能说样样都不错，就是没有一样能吸引我。这可能就是某些高手所说的“合格”的HDMI线吧，我只能说平淡，没有惊喜，对我的系统没有加分。

第三条是KIMBER HD19，这只是条金宝的老二而已，我先公布答案吧，最后留下的是HD19。


为什么留下HD19？他是这几条线中细节最丰富的一条线，其灰阶过渡非常干净平滑，但又没有AQ HDMI-3那种奶油的粘稠，而是非常透明的感觉。他的细节、锐利度比AQ还要好，色彩饱和度一般，比较清淡，而且带非常非常淡的冷调，让人很舒服。如果两条AQ HDMI前后一起用，画面就太软了，所以我决定用这条非常透明清淡、细节丰富的HD19，有机会一定要尝试一下KIMBER的旗舰HD29，按照我的经验，任何牌子的旗舰应该都有独到支持。HD19只是老二素质尚且如此，HD29实在让人遐想！

顺便说一下：HD19在自文家的单枪机系统中PK，是表现最差的一条线，在我的三枪机上看到暗部细节超多，在他的机器上看到是暗部发灰，太亮了，暗部一发灰，整体色彩表现就非常平淡，后来我提议调整投影机亮度来适应它。可见不同的线材还是要和器材具体搭配，才能物尽其用发挥到最佳效果。

还有一点，自文家走的的YCbCr 4:4:4的色彩系统，而我家走的是RGB(0-255)的系统，理论上来说，HDMI里面的三根数据线跑的信息已经有所不同，可能也会导致一些不同的现象出现，其中具体的猫腻我还没有能力解开，也许坛子里一些老大能帮忙分析论证。

三条发烧线中，他们的某些风格是比较明显的，和我的无牌HDMI线的差距是肉眼可以马上觉察到的：比如AQ的画面干净度、HD19的透明度和细节；有些则是需要认真分辨才能看到的，比如：色温的细微差别，某些暗部细节的层次与过渡。对于这些差别是否有必要就见仁见智。对我来说，一定要在其中挑出一条来用，我当然是认真比较、小心分辨。

[ 本帖最后由 gauss2000 于 2009-3-22 00:22 编辑 ]

gauss2000

目前服役的HDMI线：

BD-CINEMA11A：

AQ HDMI-3


DVD-CINEMA11A

AQ HDMI-1


CINEMA11A-HDMI-RGBHB转换器

KIMBER HD19


非常奇怪，在写这篇帖子，也就是PK后的2个月我才发现，自己喜欢的线材都“上环”了[s:97] [s:97] [s:97]  这三条线2头都有抗干扰环，可见这个环上得是有作用的，画面干净了，层次过渡好了，细节丰富了:victory: :victory: :victory:

mftz

原帖由 irc163 于 2009-3-20 22:37 发表
其实有些概念很多人都没有搞清楚，很多人愿意举网线的例子。 这里有几个问题我想说一下，抛砖引玉，有些事情可能更明白一些。

1.  网线一样有好坏之分， 比如就有3类的、5类的等，分别对应不同的速度。 大家就知道 ...

       这位大侠很厉害，从技术的角度跟我们阐述了HDMI线品质的不同可能会导致黑白的细致程度，虽然，小弟刚开始看，确实比较信服，可是，后来看完后，再仔细想想，才发现这段理论中有好多地方值得推敲。
       理论：HDMI线在传输数字信号时，会产生差错，然后纠错系统会自动填充数据。
       根据该理论，品质差的HDMI线由于在传输过程中差错率会比高品质的线多很多，需要纠错系统填空数据的地方很多，因此会导致白色区域不是完全的白色，或者称之为“不细致”。那么我们不妨可以做这么一个实验，让高低品质的两根HDMI线始终传输白色画面，根据该理论，低品质的线显示的画面由于差错率过高，需要纠错系统填空的数据很多，因此画面应该不是完全的白色，而高品质的线由于差错率很少，因此画面应该是很干净的白色。可是，经过我的实验，事实并不是这样，我用了两个线，一个是有品牌的售价在300元以上的1.5米线，一个是杂牌的2米定制线，价格相当便宜，通过AB实验。。。结果，两根线显示的白色画面完全一样，都是完全的“白”，一样的细致，一样的纯。。。。因此，这个理论，小弟不能苟同，请大侠指点~~~

gauss2000

原帖由 mftz 于 2009-3-22 00:37 发表

       这位大侠很厉害，从技术的角度跟我们阐述了HDMI线品质的不同可能会导致黑白的细致程度，虽然，小弟刚开始看，确实比较信服，可是，后来看完后，再仔细想想，才发现这段理论中有好多地方值得推敲。
        ...

那位烧友说的部分理论有点出入，但误码的说法大致没有错的。

事实上TMDS编码是有纠错码的，就是说当系统收到一个编码后是能辨认这个数据是对还是错，如果是错的话，又不重发，就要按照抖动的算法插一个值进去，这个抖动的插值的算法可能不同的软件设计会不一样，但大致根据周围的像素计算出大概差不多的一个值，所以叫dither，举例比如说前面是一个50灰，后面是一个30灰，那大概会觉得这个值可能是个40灰。这就是插值。

当然这只是简单举例而已，实际算法会复杂得多，部分系统的插值可能还会根据前后帧的不同来计算。

好了兄弟，您给个全部是白的画面，给了一个误码，系统计算插值，前后左右都是100%，系统还是给您插个100%，呵呵，所以您看到都是白，也是没错的。

[ 本帖最后由 gauss2000 于 2009-3-22 00:58 编辑 ]

gauss2000

在自文家还对一条国内名牌线进行了测试，非常奇怪，这条线的暗部明显偏绿，就像我的三枪黑平衡没调好一样，看新年音乐会蓝光，里头的草叶子特别绿油油的。

那天晚上试了好几条线，这条线在色彩上是明显失去平衡的。

从理论上来说，纯数字传输，01010101，不知如何解释。

gauss2000

应yekai老师要求，做了我人生第一次的屏摄，明天上，祝夜猫子烧友们晚安！

1270

原帖由 gauss2000 于 2009-3-20 12:32 发表


老兄好，不好意思现在才看见您的发问。

我的喇叭实在没有任何参考意义，因为我的喇叭换来换去的，而且效果也不尽理想。

去年我学玩障板，所以主声道用了一对EV 15TRXB 15寸同轴号角喇叭上障板，侧环和后环 ...

  谢谢 !   另外还想一问因为想上MKS150 系列和莱斯康玩,搭配什么样的后级比较理想!  多谢