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楼主: gauss2000

[线材] 折腾并快乐之——5条发烧HDMI线缆折腾印象(第7页公布PK结果,第8页上屏摄)

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发表于 2009-3-20 08:17 | 显示全部楼层
除了色盲者,根据人的大脑视觉成像的原理, 导致 每个人看到的颜色其实都有细微的差别 ,既是同一个人,在不同的时间,不同的情绪的情况下,也会导致看到的颜色有细微的差别 ,听觉也类似。
总之人的感官就是完美的模拟,现代数字技术的发展也是为了满足人的感官所要求的完美模拟。
AV发烧就是为了满足个人的感官需求,各种器材都有微妙的差异,能从中找到知己,就是发烧乐趣所在。
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发表于 2009-3-20 09:14 | 显示全部楼层
应该加一条几10元的HDMI线一起PK ,那样才公平吗!
毕竟不是人人都买得起那么贵的线!
现在网上台湾富士不是挺热的吗,楼主就花个2,3拾元买条PK 下,也算是造福广大烧友了[s:21]
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 楼主| 发表于 2009-3-20 11:35 | 显示全部楼层
原帖由 yxff 于 2009-3-20 09:14 发表
应该加一条几10元的HDMI线一起PK ,那样才公平吗!
毕竟不是人人都买得起那么贵的线!
现在网上台湾富士不是挺热的吗,楼主就花个2,3拾元买条PK 下,也算是造福广大烧友了[s:21]


几十元一条的HDMI线对比的评价会分享,欢迎关注。[s:21] [s:21] [s:21]
不烧,就是不烧!
音联邦
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 楼主| 发表于 2009-3-20 12:32 | 显示全部楼层
原帖由 1270 于 2009-3-17 17:07 发表
gauss2000    兄 一直想问下你现在用的 喇叭系统是什么,正巧我也在重新准备更换所有喇叭,可否介绍下 你现在用的系统配置!  谢了!


老兄好,不好意思现在才看见您的发问。

我的喇叭实在没有任何参考意义,因为我的喇叭换来换去的,而且效果也不尽理想。

去年我学玩障板,所以主声道用了一对EV 15TRXB 15寸同轴号角喇叭上障板,侧环和后环用4个12TRXB 12寸音箱,中置是15寸UREI同轴号角 全部是订制的箱子。后来因为增加玩具空间不够,将侧环2个落地箱换成2个小书架箱凑合。春节前拆了障板,临时换了主声道喇叭,变成GAUSS 18寸低音+GAUSS4000HF中音号角+GAUSS1502高音。完全是联合国编制。

上了次世代音轨,反差最大的就是环绕声的密度和信息量增加了许多许多,过去的书架箱完全无法支持,但在换环境前,空间限制,只能上书架箱凑合,上周换了对侧环绕,勉强支持得住而已。


由于是大喇叭为主,厚度、音乐性和真实度都不错,特别是对白的质感和厚度我都常喜欢,但速度感和以前使用的MK比有较大的距离,喇叭一致性不好,音场调整非常困难,这也是我为什么一直使用有EQ功能的AV处理器的原因之一。

一句话——瞎折腾。
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发表于 2009-3-20 12:51 | 显示全部楼层
原帖由 gauss2000 于 2009-3-19 22:00 发表
提个小小建议,与其质疑我的感受(我在隔壁论坛确实看得不少了),不如把这个现象当成一道题来解更有意义。

[s:20]
香港弦声音响
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 楼主| 发表于 2009-3-20 12:52 | 显示全部楼层
接着忽悠HDMI的事[s:97] [s:97] [s:97]

PK过AQ HDMI-X和我的250元无牌线,心里沾沾自喜了几天后回头一想:不对!为什么觉得AQ的线暗部细节比我的线丰富,但对比灰一些,因为我的投影机是调整参数是居于无牌线的。

三枪投影机是可以调整暗平衡的,三根枪截止电平对应了输入信号最暗的部分(当然是指调整ok的前提下),如果我的无牌线送过来的暗部细节不够,那么势必要提高三根枪的截止电压。如果HDMI-X送过来的信号暗部高一些,那么在这参数下就会感觉暗部太亮了,发灰。只要降低三枪的截止电平,会得到大的反差,而且暗部层次更好!

想到这里,迫不及待想试试看,可惜HDMI-X已到了朋友家,无法再对比。可是心里有个想法:可能好品质的线暗部细节会更丰富,我只能找其他线试试看。于是我上了家电论坛,看到一条很NB的线——怪兽的M1000HD,似乎是目前最NB参数的线,好评如潮,于是上淘宝交易,等线到家。
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发表于 2009-3-20 12:53 | 显示全部楼层
Gauss2000兄能否拍一点可以反映不同线材的照片上来?
我相信眼睛看得到的变化和画面不同。应该是可以拍照反映出来的。
拍黑的地方曝光长一点没关系,只要能反映出不同画面差别来。
谢谢。
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发表于 2009-3-20 12:57 | 显示全部楼层
喜欢这样说话中肯的人。
I Still Haven't Found What I'm Looking For...
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发表于 2009-3-20 13:04 | 显示全部楼层
顶楼主,[s:20] [s:20] [s:20]
不同的HDMI线在画面和声音上确实有差异.
我係度讲嘢稣!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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发表于 2009-3-20 14:36 | 显示全部楼层
牛贴要顶

支持高斯前辈!!
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发表于 2009-3-20 20:35 | 显示全部楼层
一手自用的心得最可贵
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发表于 2009-3-20 22:37 | 显示全部楼层
其实有些概念很多人都没有搞清楚,很多人愿意举网线的例子。 这里有几个问题我想说一下,抛砖引玉,有些事情可能更明白一些。

1.  网线一样有好坏之分, 比如就有3类的、5类的等,分别对应不同的速度。 大家就知道3类的线就不能上100Mb的速度。 网线也有最大长度-100米。 实际布线比较多的人也会知道,好的线到120米也能通,不好的线到80米就不通了。所以不是数字的东西就没有好坏之分了。  数字信号也有一个“门槛阀值”,信号低于这个值也是会出错的。你平时对网线的好坏不敏感,是因为你平时用的线都只有几米, 没有低到这个值。试想,如果你平时的网线都在100米长的话,那对网线的要求就很高了。 HDMI线就是这样的情况,几米就很敏感了,所以你在比较短的距离内就能够感觉到线的差异。其实HDMI线不应该用版本分,用版本分是HDMI接口,不是HDMI线,HDMI线也要用几类区分,目前就是1类和2类, 2类就是对应1.3版的10.2Gb 带宽的,这么高的带宽,当然对线的要求高了,如果你在网线上也跑这个高的带宽的话,我不知道网线几米就跑不了。

2. HDMI使用的是TMDS编码,这种编码是没有纠错机制的。 大家可能都有在看数字电视的时候看到马赛克的经历,数字电视也是数字信号传输啊,为什么会有马赛克呢? 还是由于传输中间出了错误啊,因为是实时传输,也就不纠错了,因为一纠错重新传输的话,画面就会延迟了。 而网络接口基于网络多层协议是有多层纠错的,所以网络传输是可以保证100%正确的,因为错了就会重新传输。 有人肯定也有这样的经历,网线非常不好的时候,丢包率会很高,在局域网内拷文件的时候会很慢,换一根网线就好了,其实就是网络纠错的结果,网络传输误码率高了,就会重新传,打个比方说,有一半的包都需要重新传的话,拷文件能不慢吗? 有的人肯定会问,我在使用HDMI线的时候极少看到马赛克啊? 是不是就说明我的HDMI传输没有问题啊? 其实不是, HDMI芯片里面有补错机制。 什么是补错呢? 就是发现传错了,但由于是实时传输没有纠错重传机制,不能重传了,那就根据周围或者之前传输的其它正确数据推算出一个可能是正确的数据补充进去,所以在误码率比较小的情况下,你是看不到马赛克的。 你可能可以看到更多的噪点,但由于没有和原始的真正正确的数据对比,所以你也不知道有些数据实际是HDMI芯片里面的补错机制补进去的。 如果误码率太高了,补错也补不了了,那你就可以看到黑屏或者没有声音了。

所以HDMI线好坏主要表现在这种补错数据的多少上,所以一般表现在视频主要是白色更白,黑色细节更丰富(补错少的时候),这些就是人对补错数据最直观的感觉。音频上则表现在声音的细节和密度上。 这种补错数据的多少除了线的好坏因素外还和线的长度和传输的带宽有关系,这和网线实际是一样的。 很多人认为视频上1080p就是没有问题了,先不论上1080p有多少是补错数据。 大家查一下视频上1080p所需要的带宽是多少呢? HDMI 1.0 就支持1080p(8bit)了。 真正对带宽要求高的是声音,HDMI线上跑7.1Ch的LPCM音轨(96/24),那带宽才是比较高的。 如果以后出来1080p (16bit)/ 120Hz的或者1440p(16bit),那对线材的要求就更高了。

3. HDMI线还对传输时序有很高的要求,因为是多对同时传输,因此对这多对线的一致性要求也是很高的。光有好线,一致性不好也会影响传输的。

我这里不是说贵的线就一定很好,但是确实HDMI接口设计对线材的要求比较高,大家都说选合格的线材,HDMI合格的线材比以往的其它线材确实要求要高,同时也比大家想像的要高。 我试过国产的50元以下的HDMI线,至少在传输LPCM音轨的时候不能算是合格的线材。 不要说也能听到LPCM声音了,请注意里面可能有很多是补错的数据。换一条好线,马上声压至少就大1-2db了。 所以要根据线的长度和跑的带宽来选择线材。 比如1米长的,就跑720p或者1080i的,我看买根20/30元的线也没有问题,但要上次世代音轨+1080p投影的(长8-15米),线是有要求的。

[ 本帖最后由 irc163 于 2009-3-20 23:19 编辑 ]

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发表于 2009-3-20 23:25 | 显示全部楼层
IRC163兄弟这帖子发的不错。。
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实在晕了,原来数字线也有风格?原来以为只要是合格的就成了。


我得换网线了,可能好的网线下载的片子白的更白,黑的会更黑!

模拟线我也相信,可这数字线要是也得……[s:14]
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发表于 2009-3-20 23:52 | 显示全部楼层
耐心的看完还是崩溃了,俺实在看不懂数据。。。。等设备都到了,装修好了,再来折腾
孤单是一个人的狂欢 狂欢是一群人的孤单
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