俺的发烧路-兼说世界性音响误区

leaguegue

在此跟贴就是史上留名

znd06

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原帖由 换大米的 于 2008-12-18 08:46 发表
LZ快说，等着看呢！[s:21]

别急，说清楚还挺绕。我说这是世界性的误区没有哗众之意。完全鉴于当前现实。店里的、展会上的高档组合，均可听出弊病，近日在高保真试音室驳接了诸多数万元级的音箱功放，同样符合这一判断。
世界顶级的Hi-End功放标榜的是什么？是超低的失真，超宽的频响。可以说该理念的极致是0失真及上兆的宽频（诸位可能还会举出若干校声秘籍，但与前两项相比属皮毛）。在这个框架下即是达到极致，也注定不会出好声。我前面说过的问题是必然的。
问题出在哪里了呢？当然是动圈换能器。简单分析一下：首先确定一个物理概念，音圈的动作滞后于电信号。测试连续正玄波时不会看出异样，顺延了。如果用微分的方法分析就会看出毛病，比如给一个一定斜率的上升电压，初期音圈会有较快启动，随速度上升反电势加大，减速至平衡。假如这时又来了一个反向小信号则先要与运动中的音圈反电势抵消若干才能作后续动作。明白了吗？慢长信号的匀减速和快速小信号的抵消减弱，反映在放音中，就是声音不透彻。发紧、发僵、笼罩感。

znd06

       没更多的好说，再重复一下
       别急，说清楚还挺绕。我说这是世界性的误区没有哗众之意。完全鉴于当前现实。店里的、展会上的高档组合，均可听出弊病，近日在高保真试音室驳接了诸多数万元级的音箱功放，同样符合这一判断。
        世界顶级的Hi-End功放标榜的是什么？是超低的失真，超宽的频响。可以说该理念的极致是0失真及上兆的宽频（诸位可能还会举出若干校声秘籍，但与前两项相比属皮毛）。在这个框架下即是达到极致，也注定不会出好声。我前面说过的问题是必然的。
         问题出在哪里了呢？当然是动圈换能器。简单分析一下：首先确定一个物理概念，音圈的动作滞后于电信号。测试连续正玄波时不会看出异样，顺延了。如果用微分的方法分析就会看出毛病，比如给一个一定斜率的上升电压，初期音圈会有较快启动，随速度上升反电势加大，减速至平衡。假如这时又来了一个反向小信号则先要与运动中的音圈反电势抵消若干才能作后续动作。明白了吗？慢长信号的匀减速和快速小信号的抵消减弱，反映在放音中，就是声音不透彻。发紧、发僵、笼罩感。

换大米的

继续、继续！卖关子的同志8是好同志！[s:14]

朱庇特

[s:14] [s:14] [s:14] [s:14] [s:14] 有人要欲擒故纵，，，，，你们玩。

饿虎扑食

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楼主不是搞电分的吗？怎么又玩起功放了？[s:97] [s:14] [s:30]

znd06

原帖由 饿虎扑食 于 2008-12-19 15:27 发表
楼主不是搞电分的吗？怎么又玩起功放了？[s:97] [s:14] [s:30]

       音响是一个系统那个环节都不要忽视，其实功放的问题是我最早解决的，它是最关键的环节，把它处理好了，电分才能锦上添花。

leaguegue

卖关子的同志8是好同志！ [s:95]

znd06

原帖由 leaguegue 于 2008-12-19 16:45 发表
卖关子的同志8是好同志！ [s:95]

          已经说得够清楚了，还有什么不明白吗？至此仅有一位jupeter 认为反电势不见得是质的问题。如果大家都听不出这个毛病，实在是个悲哀。如此显见的顽疾都辨不清，较真什么保险、电源线又有何补呢？请再认真仔细听听自己钟情已久的、赋予丰盛赞美之词的音响吧。希望大家尽早醒悟。残疾就是残疾，绝不是健美。

朱庇特

[s:97] jupeter 认为：并不是只有常见的动圈式扬声器存在反电动势，你所谓的振膜式耳机同样有反电动势，，或者说，，只要是电磁发声方式的扬声器，，都会或多或少具有反电动势，，也就是只有量的问题！同样道理，，不同的功放线路，，对这种不同量的反电动势，，还会有很大 的抑制作用，，所以，，像这种不同场合下都不相同的反电动势只是个量的问题，，不会存在一个确定的从量变到质变飞跃的临界点，，，这就是JUPETER的看法。[s:97]

znd06

原帖由 朱庇特 于 2008-12-21 08:17 发表
[s:97] jupeter 认为：并不是只有常见的动圈式扬声器存在反电动势，你所谓的振膜式耳机同样有反电动势，，或者说，，只要是电磁发声方式的扬声器，，都会或多或少具有反电动势，，也就是只有量的问题！同样道理，，不 ...

很好，动脑子想事才是好同志。请说说您对动圈喇叭的具体认识和如何抑制反电势的。

风吹柳花

我基本同意楼主的研究和分析，而且我自己几年前也实践过一些。比较严重的状况是滞后了的反电动势由经功放的负反馈通道被当作原始电信号被处理，这个情况功放的瞬态失真类似，但更严重。做过无大环路的末级，有些改善，但系统的总谐波失真变差，听上去的确有点通常说的那种胆味效果。

风吹柳花

我也理解楼主说的低灵敏度喇叭推好了声音好，事实是推这种喇叭的时候在负反馈取样处，喇叭产生的反电动势与功放本身输出电信号的比例是比较小的，也就是反电动势的影响会小一点。

换大米的

原帖由 znd06 于 2008-12-21 05:13 发表

          已经说得够清楚了，还有什么不明白吗？至此仅有一位jupeter 认为反电势不见得是质的问题。如果大家都听不出这个毛病，实在是个悲哀。如此显见的顽疾都辨不清，较真什么保险、电源线又有何补呢？请再认真 ...

不明白，这还是一些现象，怎么解决？没有下文了。

znd06

原帖由 风吹柳花 于 2008-12-21 16:04 发表
我基本同意楼主的研究和分析，而且我自己几年前也实践过一些。比较严重的状况是滞后了的反电动势由经功放的负反馈通道被当作原始电信号被处理，这个情况功放的瞬态失真类似，但更严重。做过无大环路的末级，有些改善 ...

       柳花君是真正同好，玩家。有理论又务实。并且在走向市场方面领先于我。但我想咱都难成好商人，好商人是能把狗屎都卖成钱的。玩技术的确偏要做出自己个性，没办法的事。你的大喇叭加号角如果工作区曲线平坦，我的功放应能推好它。
         关于功放误区，还可进一步探讨。如纯甲类、全平衡都不一定能出好声，多家厂商的旗舰竭力从这方面做文章，实效如何？自己应明白。无大环路负反馈的末级也是不可取得，这会有附着失真。
        传统理论的一个重点是控制阻尼。阻尼合适声音会舒服。舒服主要是松紧度合适。具体做法通常通过设计适当的开闭环增益，负反馈越深，阻尼系数越高。反馈浅了对低频喇叭控制力降低，反馈深了高频瞬态受影响（相移造成）。不易兼顾，所以用多功放电分更好些。