家电论坛

广告合作
 注册  找回密码

QQ登录

只需一步,快速开始

手机号码,快捷登录

手机号码,快捷登录

楼主: monkeybiz

[其它] [雪地跪求] 为啥 电流负反馈 和 零负反馈 都好声?

[复制链接]

6

主题

433

帖子

13

威望

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

交易诚信度
1
注册时间
2004-11-7
发表于 2008-8-23 10:37 | 显示全部楼层
反馈电路由采样信号不同,以及反馈到输入端引起的信号变化不同,分为4种类型:
电压-电压,电压-电流,电流-电压,电流-电流。
图中显示的应为电压-电流型
回复 支持 反对

使用道具 举报

50

主题

5285

帖子

23

威望

高级会员

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

交易诚信度
0
注册时间
2008-4-7
发表于 2008-8-23 10:39 | 显示全部楼层
原帖由 定音鼓 于 2008-8-23 10:30 发表
引用自朱庇特"负反馈太深,容易引起各种相移,造成听感的劣化甚至自激......"
同朱庇特商榷:"负反馈太深,容易引起......甚至自激",我想正反馈容易引起自激,负反馈何以会引起"自激"?


一个完整的功放会有输入级、电压放大级、和末级电路,至少存在着三个以上的零点和极点。如果零极点不能拉开足够的距离,经过负反馈后,相移很有可能会超过180°,超过了就会变成正反馈的。[s:98] [s:8] [s:8] [s:8] 教科书上有的,记不清了。[s:98] [s:8] [s:8] [s:8]
回复 支持 反对

使用道具 举报

19

主题

2147

帖子

88

威望

禁止发言

交易诚信度
0
注册时间
2005-3-12
 楼主| 发表于 2008-8-23 10:41 | 显示全部楼层
原帖由 无名dhg 于 2008-8-23 10:37 发表
反馈电路由采样信号不同,以及反馈到输入端引起的信号变化不同,分为4种类型:
电压-电压,电压-电流,电流-电压,电流-电流。
图中显示的应为电压-电流型


多谢无名dhg兄指点,像这样的电压-电流型负反馈,在听感上有什么特征吗?或是这么问不恰当?

Untitled-2.jpg

[ 本帖最后由 monkeybiz 于 2008-8-23 10:42 编辑 ]
签名被屏蔽
回复 支持 反对

使用道具 举报

50

主题

5285

帖子

23

威望

高级会员

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

交易诚信度
0
注册时间
2008-4-7
发表于 2008-8-23 10:47 | 显示全部楼层
原帖由 无名dhg 于 2008-8-23 10:37 发表
反馈电路由采样信号不同,以及反馈到输入端引起的信号变化不同,分为4种类型:
电压-电压,电压-电流,电流-电压,电流-电流。
图中显示的应为电压-电流型


反馈到输入度引起的信号变化,只能说是第一级为电流负反馈(是流过第一级的电流,与流过扬声器的电流无关!),那是局部负反馈,与环路负反馈不是一回事吧?那要是为输入级用了共源共基电路,我不能因为有共基电路的存在,就说此功放的电流负反馈吧?[s:97] [s:18] [s:30] 实际上从输入级到输出级,都会有射级电阻的存在,局部负反馈实质就是电流负反馈,要是把采用了局部负反馈的电路都说成电流负反馈的话。那就太过夸张了![s:97] [s:14] [s:30]

[ 本帖最后由 饿虎扑食 于 2008-8-23 11:13 编辑 ]

评分

参与人数 1威望 +1 收起 理由
风吹柳花 + 1 我很赞同

查看全部评分

音联邦
回复 支持 反对

使用道具 举报

50

主题

5285

帖子

23

威望

高级会员

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

交易诚信度
0
注册时间
2008-4-7
发表于 2008-8-23 10:59 | 显示全部楼层
原帖由 monkeybiz 于 2008-8-23 10:41 发表


多谢无名dhg兄指点,像这样的电压-电流型负反馈,在听感上有什么特征吗?或是这么问不恰当?

1369335


如果你确定此电路是金嗓子A20的电路,那就是我被陈经伦忽攸了![s:18] [s:18] [s:18]

只要没有从扬声器电流回路取样,就没法知道扬声器的电流,怎么反馈呢?[s:97] [s:14] [s:68] 难道扬声器的阻抗是纯电阻?那和电压负反馈有什么区别呢?

当年学的是自动控制,虽然不是名牌大学毕业,但是反馈的概念是不允许搞错的。[s:18] [s:18] [s:18] 不然怎么区别电流环、速度环、电压环?[s:18] [s:18] [s:18]

电压-电流型复合负反馈功放的电路我也见过,电路中确实有串联在扬声器电流回路上的取样电阻,而且还有专门的开关来调节电压负反馈和电流负反馈的比例,以调节功放的阻尼。[s:97] [s:14] [s:30]

[ 本帖最后由 饿虎扑食 于 2008-8-23 11:10 编辑 ]
香港弦声音响
回复 支持 反对

使用道具 举报

50

主题

5285

帖子

23

威望

高级会员

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

交易诚信度
0
注册时间
2008-4-7
发表于 2008-8-23 11:12 | 显示全部楼层
原帖由 monkeybiz 于 2008-8-23 10:41 发表


多谢无名dhg兄指点,像这样的电压-电流型负反馈,在听感上有什么特征吗?或是这么问不恰当?

1369335



这张图我收藏了。[s:97] [s:14] [s:30] [s:21] [s:21] [s:21]
回复 支持 反对

使用道具 举报

6

主题

433

帖子

13

威望

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

交易诚信度
1
注册时间
2004-11-7
发表于 2008-8-23 11:13 | 显示全部楼层
原帖由 饿虎扑食 于 2008-8-23 10:47 发表


反馈到输入度引起的信号变化,只能说是第一级为电流负反馈(是流过第一级的电流,与流过扬声器的电流无关!),那是局部负反馈,与环路负反馈不是一会事吧?那要是为输入级用了共源共基电路,我不能因为有共基电 ...

兄弟误解了,电压-电压,电压-电流型反馈都是电压反馈。
回复 支持 反对

使用道具 举报

1

主题

133

帖子

2

威望

初级会员

Rank: 2Rank: 2

交易诚信度
0
注册时间
2008-7-31
发表于 2008-8-23 11:14 | 显示全部楼层
真正的砖家来了,闪!
回复 支持 反对

使用道具 举报

50

主题

5285

帖子

23

威望

高级会员

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

交易诚信度
0
注册时间
2008-4-7
发表于 2008-8-23 11:15 | 显示全部楼层
原帖由 无名dhg 于 2008-8-23 11:13 发表

兄弟误解了,电压-电压,电压-电流型反馈都是电压反馈。


可能是我搞错了。[s:21] [s:21] [s:21] [s:21] [s:21] [s:21] 最近头晕,所以喜欢放锤子砸脑袋的表情,别介意![s:21] [s:21] [s:21]
回复 支持 反对

使用道具 举报

50

主题

5285

帖子

23

威望

高级会员

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

交易诚信度
0
注册时间
2008-4-7
发表于 2008-8-23 11:16 | 显示全部楼层
原帖由 weiner 于 2008-8-23 11:14 发表
真正的砖家来了,闪!


我是爱砸砖,不过是没什么恶意的。[s:97] [s:14] [s:30]
回复 支持 反对

使用道具 举报

6

主题

433

帖子

13

威望

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

交易诚信度
1
注册时间
2004-11-7
发表于 2008-8-23 11:22 | 显示全部楼层
原帖由 饿虎扑食 于 2008-8-23 11:12 发表



这张图我收藏了。[s:97] [s:14] [s:30] [s:21] [s:21] [s:21]

这张原理图以我的理解好像有点错,不过串联差分,全对称结构,不错的线路
回复 支持 反对

使用道具 举报

15

主题

1267

帖子

29

威望

高级会员

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

交易诚信度
0
注册时间
2001-11-21
发表于 2008-8-23 11:22 | 显示全部楼层
原帖由 monkeybiz 于 2008-8-23 00:10 发表


还是只能断章取义,

也就是说功放中负反馈多了,会降低阻尼系数,也就是虽然失真降低了,但是对喇叭的控制力会削弱?

电压负反馈降低内阻,所以增加阻尼系数。电流负反馈增加内阻,所以降低阻尼系数。
理想的电压负反馈输出恒压源(电压与负载无关,只与输入信号有关,所以输出阻抗为0),理想电流负反馈输出阻抗无穷大,输出电流与负载无关,只与输入信号有关,称为恒流源,恒是指电流不随负载变化,可不是说不随时间变化的直流电哦! 所以阻尼系数0。
回复 支持 反对

使用道具 举报

15

主题

1267

帖子

29

威望

高级会员

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

交易诚信度
0
注册时间
2001-11-21
发表于 2008-8-23 11:30 | 显示全部楼层
原帖由 饿虎扑食 于 2008-8-23 10:47 发表


反馈到输入度引起的信号变化,只能说是第一级为电流负反馈(是流过第一级的电流,与流过扬声器的电流无关!),那是局部负反馈,与环路负反馈不是一回事吧?那要是为输入级用了共源共基电路,我不能因为有共基电 ...

的确,很多人闹不清什么是电压负反馈什么是电流负反馈。
这个电路是电压负反馈,因为没有电流取样。
电压负反馈指反馈量与输出电压成正比的。电流负反馈指反馈量与输出电流成正比的。
至于用什么物理参数运载反馈信号没有关系,用电流运载或电压运载甚至用压力、速度、加速度、温度运载反馈信息都无所谓。
把用电流传递反馈信息说成电流负反馈是在混淆视听。电流反馈一定要有电流采样。
这个电路就是电压反馈。声音好是因为整体设计好,并非什么电流负反馈。

[ 本帖最后由 yulihua 于 2008-8-23 11:40 编辑 ]

评分

参与人数 1威望 +1 收起 理由
风吹柳花 + 1 我很赞同

查看全部评分

回复 支持 反对

使用道具 举报

19

主题

2147

帖子

88

威望

禁止发言

交易诚信度
0
注册时间
2005-3-12
 楼主| 发表于 2008-8-23 11:39 | 显示全部楼层
原帖由 yulihua 于 2008-8-23 11:30 发表

的确,很多人闹不清什么是电压负反馈什么是电流负反馈。
这个电路是电压负反馈,因为没有电流取样。
电压负反馈指反馈量与输出电压成正比的。电流负反馈指反馈量与输出电流成正比的。
至于用什么物理参数运载反 ...


这个电路其实宣传的是电流负反馈(current feedback,除非我误解英文的意思了),不过再等一等说是哪个品牌和型号。

yulihua兄看这张电路图,能否评论一下声音可能的风格?这种问题恰当吗?
签名被屏蔽
回复 支持 反对

使用道具 举报

50

主题

5285

帖子

23

威望

高级会员

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

交易诚信度
0
注册时间
2008-4-7
发表于 2008-8-23 11:43 | 显示全部楼层
原帖由 monkeybiz 于 2008-8-23 11:39 发表


这个电路其实宣传的是电流负反馈(current feedback,除非我误解英文的意思了),不过再等一等说是哪个品牌和型号。

yulihua兄看这张电路图,能否评论一下声音可能的风格?这种问题恰当吗?


很好,楼主你一定要说出它的品牌和型号哦!不管它多大的牌,我都不会改变我的观点。[s:21] [s:21] [s:21]
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

Archiver|手机版|手机版|客服:010-60152166 邮箱:zx@jd-bbs.com QQ:895456697|广告合作|账号注销|家电联盟网

京公网安备 11010602010207号 ( 京ICP证041102号,京ICP备09075138号-9 )

GMT+8, 2026-4-2 04:18 , Processed in 0.169630 second(s), 29 queries , Gzip On.

快速回复 返回顶部 返回列表