[雪地跪求] 为啥 电流负反馈 和 零负反馈 都好声？

monkeybiz

一直搞不懂，金嗓子的电流负反馈，艺雅的零负反馈。到底哪个电路更具优势？为啥艺雅那么“空旷”的线路也能出好声呢？那位dx能由浅入深，深入浅出地讲解一下吗？:Q :Q

我听说金嗓子是以“电流负反馈”作为卖点的；完全的0负反馈不知道ayre是不是个好例子；折中的0负反馈（级间负反馈），似乎diablo就是这种？

对于功放来说，电流负反馈就是用电路设计弥补一些元器件的不足，就像一个小美女，还需要略施粉黛。而0负反馈就是一个大美女了，所有方面都很过硬，所以化妆反而不美。引申开去，电流负反馈对于元器件品质的依赖性要比0负反馈低很多，也就是说0负反馈如果坏了一个功率管，要修到原先的水平，要比电流负反馈的功放难很多，因为高品质精密配对的元件很难找。胆机对于胆管的高敏感度，也是因为胆机是“0”负反馈的。负反馈是一把双刃剑，用不用、用多深，都是对其正面作用和负面效果的两相较其轻的决定罢了。

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总结一下目前我对各dx回答的理解：

饿虎扑食/yulihua：根据所提供的金嗓子e450线路图来看，金嗓子没有用电流负反馈，而是完完全全的电压负反馈[！！！] 根据风版确认，金嗓子这里所谓的电流反馈设计，其实只是指极度常规的射极电阻。200b：金嗓子的电流负反馈实际上是电压-电流型负反馈，有别于通常电路的电压-电压型负反馈，所以就开炒电流负反馈，以期提升其商业价值，艺雅的零负反馈更是有过之而无不及，说确切点不过是“零大环负反馈”。

caojy：如果所有其他条件都一致，都用同等优质合理的元器件，电路设计都无不合理之处，用不用负反馈听感上还是有区别，但没有谁比谁好听一说。

weiner：这是很肤浅的讨论[s:16] [s:16] 。因为不管是利用反馈，还是基于元器件素质（0负反馈）而达到的信号低失真，对于听感来说都没有必然的联系。实际上负反馈不容易做好，于是干脆就无反馈！

jupeter：负反馈就是取输出端的信号到输入端，经过对比再调整，确保输出尽量接近输入。用在小电流设备比如音源、前级上，由于无需考虑负载，所以一般用电压负反馈。用在后极上，负载（就是喇叭）很重要，所以用电流负反馈。负反馈不能太深，不然适得其反。如果元器件配对水平和品质都非常高，其实可以不用负反馈（就是0负反馈）。虽然负反馈目的是低失真，却又会额外地引入失真。如果元器件和电路都达到理论极致，负反馈可以完全摆脱。但是现实中，没有电路或者元器件可以达到理论极致，所以我们或多或少需要负反馈。

风版：负反馈就是通过将反馈而来的输出信号同输入信号对比得出偏差大小，并通过手段控制该偏差的大小。一般对于现在的多极放大线路来说，很少有绝对的0负反馈，只是将大环路的负反馈变成级间的负反馈，以确保负反馈相移的最小化。[以下为饿虎扑食的补充：相移如果达到180度，那就形成没有控制的正反馈，就会自激]。

yulihua：[这个讲得清楚！！！] 电压负反馈降低内阻，所以增加阻尼系数。电流负反馈增加内阻，所以降低阻尼系数。电压负反馈指反馈量与输出电压成正比的。电流负反馈指反馈量与输出电流成正比的。电流反馈一定要有电流采样。

wugangwh：两者各有优点，运用得当都可以做出好声的机器。[个人觉得没解答到点子上]

杨老师：赞同上面的观点。

北方摩圣：把电源作好就无所谓是否利用负反馈。[这点不理解，能否稍作解释？？？]






[ 本帖最后由 monkeybiz 于 2008-8-25 01:39 编辑 ]

山河壮丽

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楼下DX请解答[s:14]

jupeter

我简单地说一下：大电流负反馈，其特点是根据扬声器的具体特性调整放大器的状态，使得听音最佳。零负反馈，特点是消除了因为负反馈造成的放大器性能变劣的可能。普通放大器是深度电压负反馈，特点是只管好输出的好，听的好不好放大器不管。同时也带来放大器的瞬态失真。三种电路各有优势。
:loveliness:

monkeybiz

原帖由 jupeter 于 2008-8-22 21:41 发表
我简单地说一下：大电流负反馈，其特点是根据扬声器的具体特性调整放大器的状态，使得听音最佳。零负反馈，特点是消除了因为负反馈造成的放大器性能变劣的可能。普通放大器是深度电压负反馈，特点是只管好输出的好， ...

跪谢jupeter老师！！

可是怎么又整出来一个电压负反馈？

- 电压负反馈
- 电流负反馈
- 零负反馈

我的疑问主要来自金嗓子和ayre的听感，两者都属于比较快速，通透的类型。但是电路设计思路又完全不同。

负反馈我的理解是喇叭工作时给功放的反相电势。这玩样儿到底什么道道，为啥利用和不利用都能出好声？

jupeter

我靠，不敢当，免礼平身，咱是自己弟兄，别来那客套。[s:14]

负反馈是电路的一种形式，就是从输出端取样回馈给输入级，经过对比再调整，使输出的信号尽量接近输入的信号，除了幅度增大，别的都不能增多。对降低放大器本身的失真很有优势。这是理论上的要求。
负反馈从输出端取样有两种形式，电压负反馈就是取电压，电流负反馈就是取电流。
电压负反馈就是尽量保证输出的电压信号尽量与输入信号相同。特点是不考虑负载。比如CD的输出。前级的输出。
电流负反馈是考虑负载的特性，保证负载的电流与输入放大器的信号有贴切的反应。所以，比较适合功放的后级，适应各种不同特性的喇叭。这点的电流负反馈优于电压负反馈的关键。
由于，负反馈太深，容易引起各种相移，造成听感的劣化甚至自激或产生瞬态失真，所以后来基本上放大器的负反馈都做得比较浅，甚至，干脆就是开环，根本就不加负反馈，即0负反馈。
0负反馈要求放大器各个级都要线性很好，要求全对称，各级相位失真低。等等。比如胆机、或者单级或者两级全对称晶体放大器，一般可以无负反馈或者施加很低的负反馈。这样听感可能也有很大的提高。
以上凭记忆写点，具体严格的说法还是要翻翻书吧。
[s:97]

wugangwh

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原帖由 monkeybiz 于 2008-8-22 21:24 发表
一直搞不懂，金嗓子的大电流负反馈，艺雅的零负反馈。到底哪个电路更具优势？为啥艺雅那么“空旷”的线路也能出好声呢？那位dx能由浅入深，深入浅出地讲解一下吗？:Q :Q


1368953
1368954

        电压负反馈、电流负反馈、零负反馈都是功率放大器的设计手段之一，各有优点，运用得当都可以做出好声的机器!

       设计欠佳的功放，就算是采用电流反馈或无负反馈的，声音一样不好听，好声的关键在于设计者综合运用各种校声手段的能力，反馈并不是万能的．

[ 本帖最后由 wugangwh 于 2008-8-22 22:46 编辑 ]

杨维中

原帖由 jupeter 于 2008-8-22 22:27 发表
我靠，不敢当，免礼平身，咱是自己弟兄，别来那客套。[s:14]

负反馈是电路的一种形式，就是从输出端取样回馈给输入级，经过对比再调整，使输出的信号尽量接近输入的信号，除了幅度增大，别的都不能增多。对降低放 ...

[s:20]

杨维中

原帖由 wugangwh 于 2008-8-22 22:41 发表



        电压负反馈、电流负反馈、零负反馈都是功率放大器的设计手段之一，各有优点，运用得当都可以做出好声的机器!

       设计欠佳的功放，就算是采用电流反馈或无负反馈的，声音一样不好听，关键在于各 ...

[s:20]

janvec

[s:30] 来听课！

北方摩圣

[s:97] [s:97] [s:97]

monkeybiz

原帖由 北方摩圣 于 2008-8-22 23:04 发表
[s:97] [s:97] [s:97]

又是个新鲜（对我小白来说）的说法，能否稍作解释？多谢拉！

风吹柳花

看这张图比较容易明白什么叫负反馈：

monkeybiz

原帖由 风吹柳花 于 2008-8-22 23:19 发表
看这张图比较容易明白什么叫负反馈：

跪谢风版，你的图里我看到“反馈”了，没看到“负”？？？

weiner

基础知识啊，很肤浅，

风吹柳花

原帖由 monkeybiz 于 2008-8-22 23:23 发表


跪谢风版，你的图里我看到“反馈”了，没看到“负”？？？

左边圈圈是个减法器:victory: