有人说HDMI线只要通效果都一样（线圣高级副总裁答疑16页229楼）（请大家文明讨论）

HiViUser

HDMI 靚線是否物有所值，真是見仁見智，



我個人用線材，較為理性，只要自己的眼可見，而耳朵可聽到，

加上基本技術分析，與及能力可負担，會用自己覺得最佳的接線，

配合自己的器材組合，希望可以達到較理想表現，盡量發揮系統特性。



一般很小在未聽過或未見過情況下，買入重要器材及配件，

多數會多次到 Showroom 或友人家中觀賞細聽，

可以的話問人借回家，作實地比較才作决定。



好的 HDMI 線，留心比較，你是可以看得出畫像的銳利及色彩，

長 HDMI 線到高質素投影机，特別明顯，而短線到 LCD TV 則分別較小，

但短 HDMI 線，由訊源 (e.g. Blu-ray player) 到 AV Amp，

聲音分別的較為明顯。



需要與否，值不值得，因人而異，最好找好友借來比較才决定。



最後希望想買好而合理的優質 HDMI 線弟兄們，最好自己親自做點功課，

憑自己的眼及耳的真正感覺，較為可信，不可人云亦云！



[ 本帖最后由 HiViUser 于 2008-8-22 19:31 编辑 ]

HiViUser

基本最重要是器材本身的性能，加上適當調校，才能發揮那器材的潛能，

有些網兄，很多時忽略正確調校的重要，一見不好，便換更高級及更貴器材，

可能未完全發揮那器材的潛能，換掉實為無必要及浪費。



其次是器材間的配搭，組成匹配的系統，才能用得其所，達到較理想的效果。

不可西裝配拖鞋，..... ..... .....， 不同級別的雜牌軍。



不一定全用貴嘢便最好，只要用心調校，合理器材配搭，也可非常好。

平有平玩，貴有貴玩。視乎自己能力，盡力用最佳的。

我最佩服是那些網兄，用極細心去調校，及經分析去找到理想配搭和系統。



線材只是輔助品，用得合適，也可幫助提昇個別組件性能或整體系統效果。

  

請注意，我只是業餘用家，正職與 AV/HiFi 無關！

[s:30] [s:30] [s:30] [s:21] [s:21] :victory: :victory: :victory:

[ 本帖最后由 HiViUser 于 2008-8-22 19:40 编辑 ]

HiViUser

請那些朋友，如果自己未试过亲自用不同档次的 HDMI 線比較，

希望不要凭想像去定下好与壞、平線与优质 HDMI 線的实际性能及需要与否！

[s:14][s:14]:Q:Q[s:19][s:19]

我曾亲自试用过不同价格的  HDMI 線，它们在我家器材上的分别:

HK$8x

HK$1xx

HK$3xx

HK$5xx

HK$1,xxx

HK$2,xxx

[s:13][s:13][s:13]

看出及听出有分别，才选取合适的 HDMI 線。
[s:68][s:68][s:68]

[ 本帖最后由 HiViUser 于 2008-8-22 20:15 编辑 ]

notrueccf

感谢ls的分享经验与感悟。

BUT, what we need is PROOF , NOT FEELINGS !

HiViUser

原帖由 notrueccf 于 2008-8-22 20:09 发表
感谢ls的分享经验与感悟。

BUT, what we need is PROOF , NOT FEELINGS !

Proof for what ? Subjective Proof by other is important ?

憑自己的眼及耳的真正感受，較為可信，不可人云亦云！

The best PROOF should be performed by yourself with your own gears at your own home.

Use your own eyes and ears to see and hear the difference between different model/brand of digital cables.

Do not listen to others including me.

Clever people know how to purchase the right thing for himself at right price.

Stupid people just follow others and sometimes may be cheated by salesman.

Besides, do not stick onto the "Theory" in particular for AV and HiFi items <-- the comments are always subjective.

I object those people who have not tried and compared the cables and drawn conclusion based on purely guess or imagination.

[s:30][s:30][s:68][s:68][s:15][s:15]

質素高和質素差的HDMI係有分別的, 顏色和線條明顯幼細都有不同.

如數碼線無分別, 我們用的同軸線就唔駛用到咁貴了

質素很高和質素很差的HDMI用在投影或AV Amp, 即使換了一條 1M長的都看得倒分別, 用在投影机10M就更不用說

Wireworld 顶級旗舰 Silver Starlight 与同厂入门基本型號 Island 也有明显分别。

祗談有無訊號,數碼無分別，祗是相信理論而不求實證, 這等於一些理論死硬派，死到不相信電源線對影音有幫助之說

祗聽別人意見, 系统和測試方法不同, 很多時那个贏、那个輸，祗是一面之詞，与及個人喜好不同,

为什么自己不去親身試去求真,玩 HIFI 最討厭 那些人整天問人得与否、好与差?  自己不去親自試?

莫非一個人说"不好"，你就不去試?   二個人说"好"，你便一窩風跟去買?

小小測試比下錢便可知真或假, 反而唔駛轉这样多彎. 好過只是聽人講....影音之路, 要靠自己行

其他人，甚至专家的意见，只可作參考，因所有影音意见，大多甚为主观 + 个人喜好！

[s:30][s:30] [s:30]

[ 本帖最后由 HiViUser 于 2008-8-22 21:28 编辑 ]

notrueccf

我读书时曾花了很多时间在模电上，差点进入hifi友之列。不过我更喜欢计算机，进入大学后大多时间都花在单片机上了。可以说模电数电都有较多了解。毕业之后在电力行业做了5年，所以有人拿输电的“skin effct”来忽悠，我嗤之以鼻。

误码只会在一个D－A系统中产生噪音或劣化，不会变信号的特性（不会改变信号的频率、幅值）。在数据相同的情况下，D-A转换器的设计决定了其重现的失真特性（频率响应和相移，也就是所谓的“风格”）。所以减少误码会使高频更“准确”也许还说得过去，让声音更“通透”、“清亮”、低音更“沉稳”这种就是无稽之谈了。

hiviuser用了一张monster cable的对比图给出的不同信号线之间的差异。我只能说，右图所示的特性完全不是合格的咸菜所应该有的特性。与一条“残废”的咸菜比较体现价值，有意义吗？ 另外，很多厂家都喜欢用这种变形了的脉冲信号来忽悠外行。其实数字信号传输之所以更可靠，就是因为数字传输有极强的抗干扰能力。判断一个信号是“0”是“1”，不是看信号幅值，而是通过边沿检测电路判断raising edge ,falling edge，通过施密特触发器整形，甚至通过auto clock sync 过滤假信号 ，这些都是极成熟的技术了，幅度在50%以内的信号畸形和乱糟糟的反射串扰对成熟的数字传输系统根本不是问题。现在的电脑主板已经做到了800MHZ的FSB，在内存通道每个raising edge 和 falling edge 都有一个信号在传输，也就是每秒1.6G 的流量，没有校验(ECC) ，但是你们的电脑图像花了吗？色彩暗淡了吗？看到的网页乱码了吗？

本来不想说的，神棍太猖獗~

btw，不少人说 moster  cable 是 maket junk ，哈哈。

[ 本帖最后由 notrueccf 于 2008-8-22 20:42 编辑 ]

notrueccf

我一直坚信hifi界的“电源线”理论是Bull SHIT ，纯粹是为了满足一些人的yy的产物。如果电源线那么有用，为什么那些动辄几十万的精密仪表用的也是几块钱一条的电源线？哈哈哈哈！

“线圣”的副总（其实也是华人），他所发来的官方材料，从头到尾都没有说他们的hdmi线会让画面如何如何，声音如何如何---甚至明确表示声音根本不关hdmi线材的事。我相信国外也没有任何权威的测试证明同样合格的hdmi线会导致效果迥异的画面。

好设备当然要配好线材，就如好马配好鞍，不过神化就不对了。

[ 本帖最后由 notrueccf 于 2008-8-22 20:58 编辑 ]

xtal

原帖由 notrueccf 于 2008-8-22 20:36 发表
我读书时曾花了很多时间在模电上，差点进入hifi友之列。不过我更喜欢计算机，进入大学后大多时间都花在单片机上了。可以说模电数电都有较多了解。毕业之后在电力行业做了5年，所以有人拿输电的“skin effct”来忽悠， ...

都是钻研过模拟电子的，握手！
数字传输不是模拟传输，误码不会局限于最低位，而是任何位都有可能，
因此误码更多的表现为噪点的形式，
尤其是暗场景，一旦数据误码出现在高位，会出现非常明显的亮点

HiViUser

拿

原帖由 notrueccf 于 2008-8-22 20:36 发表
我读书时曾花了很多时间在模电上，差点进入hifi友之列。不过我更喜欢计算机，进入大学后大多时间都花在单片机上了。可以说模电数电都有较多了解。毕业之后在电力行业做了5年，所以有人拿输电的“skin effct”来忽悠， ...

本来不想说的，神棍太猖獗~

btw，不少人说 moster  cable 是 maket junk ，哈哈。

請問兄台，有没有亲自用不同 HDMI 線材，不同质量設计線材，

去自我作真正视频(畫像)及声频作切实比較？这是最简单不过，不用做科研！

[s:31][s:31][s:31]

如果无尝試及真正作有系統的比較，就过於武断了！

你雖然可能是模电数电的所謂"专家"，但在較新科技的领域，你又知多少呢？

HDMI 同时輸送 HD 视频及声频，比以往傳統模电数电更为复杂！

我也明确指出，我只是业余 AV / HiFi 爱好者，并非从事 AV 行业，

但我也參阅很多国外先进研究，也明白个中部份要点。

[s:30][s:30][s:30]

故此，你也可考慮，开放点看新科技及新制式，

不要做井底之蛙，瞎子摸象，只用过去旧理論、古老经验去推翻新科技。

[s:68][s:68][s:68]

你这样喜欢理論，最好努力研究推翻 HDMI 的要求，研發平靓正的制式去輸送 HD 视频及声频，

可能有份拿諾貝爾獎，得到世人稱讚，为国爭光。

RMB 5000 的 LCD TV，在你眼中，可能跟 RMB10000 的 LCD TV 并无分别，

它们同时均能显示数码影像呵！

你跟本不理会，好、甚好、非常好、極好、 ...... 的分别

[s:14][s:14][s:14]

你的英文及程度也甚差，短短一行，也有错别字，不要抛书包了: --> "btw，不少人说 moster  cable 是 maket junk ，哈哈。"

btw --> By the way (順便說說)

moster cable --> Monster Cable (怪兽線)

maket junk --> Market Junk (市场垃圾)

本来不想说的，無知及自以为是的人也太多了！

这个世界，不再是，攻擊人，便可抬高自己呵！

[s:19][s:19][s:19]

[ 本帖最后由 HiViUser 于 2008-8-23 08:40 编辑 ]

HiViUser

原帖由 xtal 于 2008-8-22 21:34 发表

都是钻研过模拟电子的，握手！
数字传输不是模拟传输，误码不会局限于最低位，而是任何位都有可能，
因此误码更多的表现为噪点的形式，
尤其是暗场景，一旦数据误码出现在高位，会出现非常明显的亮点

:victory::victory:[s:21][s:21][s:20][s:20]

中肯及开放言論与理解！

分别是可以看得到及听得出的。

[ 本帖最后由 HiViUser 于 2008-8-22 23:07 编辑 ]

notrueccf

一边看电影一边输的英文，懒得这么较真。monster cable 第一次写的时候是对的，第二次写的时候发现写错也就懒得改了。之所以写英文就是给你们这些港灿看的，喜欢不懂装懂的假洋鬼子，扮野就得，得个讲字，说到基本理论就当看不见。所以港台玄学最流行，哈哈。

我说的都是最基本最基础的理论，完全不需要玄学支持。人家订hdmi标准，做hdmi线材的人都从来没说过什么线材画质论，更强调音质与hdmi线材无关，我也就据实翻译而已，又何来推翻、何须推翻？

别以为买得起点“靓”线材料好设备就可以装低调说教，说不过就“申请诺贝尔”都出来了，小小书童，可笑可笑。

notrueccf

还有啊，xtal明显不认同你的观点，别热脸贴冷屁股啦。

“RMB 5000 的 LCD TV，在你眼中，可能跟 RMB10000 的 LCD TV 并无分别”真是超级蹩脚的比喻，恰恰说明你根本不懂数码传输在在哪个环节起作用。


“HDMI 同时輸送 HD 视频及声频，比以往傳統模电数电更为复杂！

我也明确指出，我只是业余 AV / HiFi 爱好者，并非从事 AV 行业，

但我也參阅很多国外先进研究，也明白个中部份要点。"
貌似老兄是博览群书的高人了。HDMI传输与传统数字编码、数字传输有什么不同？请教请教！

[ 本帖最后由 notrueccf 于 2008-8-23 00:42 编辑 ]

ken.li

大家讨论归讨论，不要人身攻击，说话语气缓和些，文明讨论。[s:68]

九十九龙马

正反方都一致认可线材的误码会导致画面质量下降
那这种误码是随机出现的吗
如果是随机出现会导致固定的风格变化吗
例如像HIVI评测的 某段线 是在一个很高的平衡 某段线 整体画面偏某种颜色 某段线 鼓点更清晰 某段线 海浪声细节更丰富 ？
如果不是随机出现那线材如何对代表某种信息的数字做出判断并固定误码呢？
有人提出线材的不同方向或不同的表面材料都可以导致极大的画面风格变化 暂且认为他所描述的风格变化是由误码引起的 可是不同方向或不同的表面材料为什么会导致极大的误码率不同呢？
如果不同方向或不同表面材料不会影响误码率的变化 那看出不同方向差别的人是如何看出极大画面风格变化的？

[ 本帖最后由 九十九龙马 于 2008-8-23 01:59 编辑 ]

九十九龙马

原帖由 HiViUser 于 2008-8-22 20:17 发表


Proof for what ? Subjective Proof by other is important ?

憑自己的眼及耳的真正感受，較為可信，不可人云亦云！

The best PROOF should be performed by yourself with your own gears at your own ho ...

你怎知没亲自试过
声音不敢说 那东西太主观 受环境影响也大
但画面的比较是严格做过测试的
只是不是HDMI而是DVI
相信其原理是相通的

而且正因为比较过所以才敢出来说
别说我看不出来是我眼睛不行 至少在色彩辨识度上不会输给你
况且参与比较的十多位公司同事也都是读书时代就开始学美术 并从事多年色彩方面工作的专业人士 没一人能看出差别
比较的线材一根是1千多显示器自带的线 一根是4万显示器自带的线
当然或许因为显示器厂家认为线材不重要所以4万显示器自带的线也是很普通的线也不定