天逸ad-2se最新听感（凭什么退押金汇款费扣我的？）

chuke

　
　我仅仅为了讲讲天逸公司扣我20块钱退款费，我打了下面的文字：

1、在网上看了ad-2n的评测，买了一台ad-2n，发现面板上有油漆脱落痕迹。心里难受，全新的我凭什么收到99成新的货？退换！


2、换到了第二台ad-2n，外面没有什么问题了，但牛的叫声三米外听得到，我、发烧友和经销商都听到了。还是换！

3、由于牛的原因，我只换一台ad-2n，但因为ad-2se正好出来，我才因此顺便加钱接这一台新款。由于听了二十多天功放，s1.4 也是新买的，几乎天天听，我不想中断，天逸公司不同意先来货。我于是向天逸提出，我交押金，你发一台ad-2se来，我收到货再退。他们同意了。

4、汇钱时，由于我个人的原因，打错一个数字，白白出了25块，第二次汇款正确了，25块还得再出。

5、上周六，我委托经销商退还的ad-2n才到天逸－－湖南到广州相对较慢。四天后，他们收了货，今天，我打了电话，得到退款的答复。

　　我想，天逸应当会退我8100块。为什么呢？我换机是因为ad-2n的环牛质量问题才退换的，并不是我搞坏了功放。我交押金只是不想因为天逸功放的原因影响我听音乐，不让他们财务出现空洞。

　　如果我不交押金，选退有毛病的ad-2n（按这次退货，天逸收货时已经是第11天，他验收后，再次发功放到我处，至少要4天吧。退货慢，广州来货快）。我将近半个月时间不能听s1.4，谁受得了？但起因是功放的问题，不是客户的问题！

　　那么，我交押金由我方出汇款费没有问题，但天逸退8100元凭什么汇款费也由我出啊？只退我8080元。如果你的功放没有问题，牛一点也不叫，我不会退，更不会加几千元钱换ad-2se了。

6、我对ad-2se的音质是满意的，毕竟是升级版，我毕竟多出了几千块。但我对ad-2se的工艺和牛还不是满意，我用过天逸三台旗舰功放工艺我从来就没有满意过！！！

　　这说第三台吧，全新的ad-2se白色面板上就是一道划痕（我是当天晚从自己的数码照片里发现的，肉眼先没有发现），其次，牛的叫声比ad-2n小，但还是有，我今天中午在三米外还是隐约听到了，并不是没有（长沙附近的烧友有时间可以来听音乐，顺便听听ad-2se的牛在三米左右的细微低音）。（牛叫这一点，我在另外一个帖子里也说过）

　　这一点，天逸很小气。20块钱不多，但我感觉天逸很小气，凭什么退款费由我出？感觉很不舒服。我不是为了钱，而是为了一个理。

　　按我这台ad-2se的工艺，如果是淘宝上先货交易，我要么再换（运费我不出），要么厂家退我100块。天逸对新功放这道划痕没有一个说法，更谈不上补偿，退押金竟然还扣我20块。想起来就气。

　　我这种经历在网上还有一次，是与耳机论坛发烧鱼换t2.6f，也是这么操作，他那方运费和汇款费都没有让我出。堂堂的天逸公司，还不如一个个体音响店那么体面和大气。

　　想不通！！实在想不通！！！

　　下次，我可能不会再买天逸的功放。换了三次，钱不断地烧，但天逸的功放没有一次完全让我满意。

　　我曾经试着让那道划痕消失，用牙膏试着擦，发现不行。金属的划痕太明显了。成了我的心头之痒。为什么我的运气那么不好？为什么买全新的功放总象九五成新的？　

　　我现在安慰自己。ad-2se的se不是签名版的意思吗？好了，白色面板上的那道划痕就是生产者用工具的签名字吧，只写了一笔，“天逸”的头一笔。


　　算我运气太差了。



　　我这台ad-2se想出了，我亏损三百块有人要吗？

　　我准备再买第四台ad-2se。

　　折腾吧，直到我家的那台ad-2se外观没有明显的划痕，牛叫在三米外听不到。

　　　
　　谁要我的ad-2se(工艺问题如上)？

   

　　哪位高手会做金属面板拉丝？我想取下ad-2se面板，寄来加工，费用我出也行。



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以下是旧稿




　　我猛煲了三天（每天至少六小时A类高烧），今天在将cd机（马氏17mk3声音设置选为2）后，惊奇地发现ad-2n那种相似的声音又出来了，动态更足，速度未感觉到变慢，定位更准，解析更高。高音延伸美妙，光泽感更好。声音更幼细顺滑（ad-2n被听力很挑剔的烧友说粗，ad-2se明显更细腻）。我细听了半天（上午没有发现cd设置的问题），发现ad-2se在ad-2n的声底上提升很大。
　
　　如果我有时间，过几天写写我的听感。（其实，发烧不满意的时候要发泄，满意的时候要独自偷着乐才行。）


　　现在，我作为一个热爱音乐的中国人，诚恳地呐喊：


　　AD-2SE万岁、万岁、万万岁！




　　　　伟大（当年很多有名的音响器材公司在十年中倒闭了，你却越猛越强大。据说还oem外国人，因此伟大。）、光荣（做出让我节省一万多元买国外二手功放的钱。服务一流，我换三台沉重的功放而不烦，因此你光荣）、正确（ad-2se的确在ad-2n基础上全面提升，这条升级之路是正确的）的天逸公司，请继续提高加工工艺，加强质量管理，争创一流营销，不断推出代表当代中国音响形象的更好功放！！！




　　（以上的话发自我的听音良知，我没有受到任何威胁和指使，也没有收到任何人给予的奖励和报酬）

　　


（以下是旧稿）



　　刚才潜回家。
　　一时到现在六时，功放在A类没有关。相当热了。

　　再听以前听的cd，都是国内的柏菲和雨果唱片。

　　发现了一个习惯上的问题。ad-2se输出的音量比ad-2n大很多，３－４db，这一点我万万没有想到。

　　我一直用ad-2n听音乐里的db，白天基本上在0-6之间。我在ad-2se播放时，也经常用户２，谁知房间里声音太多，高音过亮，有点吵。

　　刚才回家后，耳朵清静了（前两天不清静，试ad-2se的动态和速度，听了很多火爆的，听觉迟钝了一些）。将音量调整在-2到0之间，好象ad-2n的感觉又慢慢接近了。高音没有那么吵了，音量没有那么多了。

　　那前两天为什么不将音量调小来听呢？因为耳朵被低音刺激多了，不敏感，要大点声才能捕捉到信息。

　　ad-2se听国内口水歌，大白天都要在0以下，声音才合适，按ad-2n的经验完全不行了。

　　我对ad-2n满意是在一周后，二十天后相当接受了。

　　我也许对ad-2se的期待太急了。

　　在我的印象里，第三天时，ad-2n的声音是没有目前的ad-2se好。

　　当然，ad-2se的声音要煲。

　　我祈祷ad-2se在二十天左右，发出的声音让我四五小时陶醉。

　　我希望每天深夜，都有一位美丽的女歌星悄然降临我家，站在我眼前两三米处，隐隐约约，为我深情地独唱。


　　…………

[ 本帖最后由 chuke 于 2008-5-21 19:37 编辑 ]

abinghome

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原帖由 chuke 于 2008-5-9 18:09 发表
　我希望每天深夜，都有一位美丽的女歌星悄然降临我家，站在我眼前两三米处，隐隐约约，为我深情地独唱。

心平气和之下，应该可以达到你的追求---我没听过2n或2se，只是我凭直觉觉得你心理的影响因素更多。

LBW3980

心态很重要

fpussy

2n或2se应该差别不大拉。。。
2se有偷工减料之嫌：功率管减少了，电容档次降低了。。。
显然经深思熟虑后，均衡成本和声音表现，在降低的成本同时尽量不影响声音才出来2se。。。。。。
大家心知肚明，2se的出现只是为了降成本，只是为了更多利润，而不是为了更高档的声音。。。
有2n的，当然不要2se，有2se没必要2n

新安江

音响器材换了近十件，第一次开声给我的感觉基本上与用上几个月感觉一样．还从来没遇到过，第一次开声不满意，听长了比较满意的情况，包括ＡＤ－２Ｎ在内．

chuke

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新安江，你出了ad-2n，换了什么机，后悔吗？找到了理想的声音了？用什么代替你的ad-2n原来的位置？

的确，新机六天内不会满意。二十天左右，发现自己喜欢上了。

xiaogan

楼主近来发贴不少,看来你对你买的功放有失又有得,要买个自己称心如意的好功放的确难啊,楼主不累我看得都有点累了[s:97]
有人说楼主是株洲的?如是我和你就不过差100多公里远吧,[s:21]

chuke

[s:68] [s:21]

tou120815

[s:68] [s:68]

饿虎扑食

原帖由 fpussy 于 2008-5-9 19:22 发表
2n或2se应该差别不大拉。。。
2se有偷工减料之嫌：功率管减少了，电容档次降低了。。。
显然经深思熟虑后，均衡成本和声音表现，在降低的成本同时尽量不影响声音才出来2se。。。。。。
大家心知肚明，2se的出现只 ...

昨天上网看了一下2SE用的末级管的datasheet，感觉指标还是不错的。[s:97] 个人认为管少不一定差，而且个人认为，在同样的总静态电流下，管少一点更好。NJW0281/NJW0302在1A时，ft达到了50MHz（2A时最高，约53MHz），1A时的二次击穿电压约80V，50mA~7A的范围内hfe基本不变。而在许多设计师偏好的200~300mA时，ft为30~35MHz。
所以从单对管来说，1A的静态电流时，有接近最高的特征频率和线性度，并在安全的工作区域内。如果出于安全考虑，让其工作在500mA处，其特征频率也有45MHz，二次击穿电压提高到了100V。

[s:97] 如果按我的设计思路，管子越多耗电越大呀。[s:97] 如果每路采用6对管，平衡输出1路就是3~6A的静态电流；一个声道就达6~12A；两个声道就是12~24A。以±50V供电，就是1200~2400W。 如果每路采用9对管，平衡输出1路就是4.5~9A的静态电流；一个声道是9~18A的静态电流；两个声道就是18~36A。以±50V供电，就是1800~3600W。我们可以看到，功耗是相当恐怖的，已经超过许多电磁炉的功率了！当然了，设计师可以降低末级管的ft，每管采用100mA，这时功耗下来了(6对管240W，9对管360W)，ft也下到了25MHz。从datasheet看，此对管小电流时的线性也是非常好的。
当然并管有并管的好处，设计师要在单个元件与整体性能之间，以及性能、安全性、能耗方面作出权衡。[s:21] 所以有时用料少了，未必就是偷工减料，可能是设计师的水平提高了。[s:14]

LBW3980

楼上的专业[s:97]

chuke

饿虎扑食一定是电器专业。我几乎看不明白。
我对电器只会开和关，然后评价外观和性能。设计一无所知。

辨机

原帖由 fpussy 于 2008-5-9 19:22 发表
2n或2se应该差别不大拉。。。
2se有偷工减料之嫌：功率管减少了，电容档次降低了。。。
显然经深思熟虑后，均衡成本和声音表现，在降低的成本同时尽量不影响声音才出来2se。。。。。。
大家心知肚明，2se的出现只 ...

针对这位朋友的发言，我在这里我郑重地、负责任的声明：AD-2SE无论在电路的设计，元器件的选择，机器内部工艺、外部工艺和整体外观，乃至声音的音质和音色取向，都在原AD-2的基础上做出了进一步的提高和改进。代价就是：整机成本高出AD-2N  1/5左右。就AD-2SE的设计思路而言，天逸公司上至当家掌门的老板下至设计师，都希望AD-2SE是在AD-2N基础上更上一层楼、更能体现天逸公司设计风格和水平的2008新旗舰，其型号的后缀SE，按照功放命名的国际惯例，应该是“签名版”的意思，换言之，凡是型号后缀带有SE字样，肯定就是该系列的顶级产品，是该系列产品到目前为止的最高水平。无论那家音响企业在命名时都会慎用SE后缀，因为它的出现不是一个简单的英文字母，而是一种信誉，一种质量承诺，一种质量保证的信心标志！

有关该机在电路设计和用料选取上的思路和改进，我已在介绍该机的前文中极为详尽的为大家作了定量和定性的准确分析和描述，在对该机的听感和音质音色的描述上，虽然只能代表我个人的主观观点，难以避免自己的喜好和“偏颇”的成分，但总体的电路介绍和用料介绍是相当的严谨和低调的，对于该机的褒扬和严格测试的各项物理指标是吻合的，没有夸张过分的渲染和浮夸。但凡仔细读过我的这篇有关“AD-2SE的技术和工艺详解”的介绍的，肯定都会对该机的设计和用料以及工艺有较为详细的了解，就连最核心的电路图我都耐心的绘出并上传到网上。这一点我想大多数同行厂家大概很少考虑得这样周全，这样的公开和坦荡吧！我想就没有必要在这里再重复的强调该机用料如何如何了吧！总之，我以天逸的企业信誉担保，我们的AD-2SE绝对不是在AD-2N基础上“缩水了”！一个企业要发展，要长时间生存和健康成长。就必须要有“诚信”，我们的企业宗旨就是:“做实在的人和产品！”

有两点补充说明，主要是针对这位朋友提出的有关功率管对数减少和滤波电容品牌选择：

1.AD-2SE每声道使用12对安森美MJW0281A/MJW0203A大功率管，这48只大功率管总电流可达72A,最大可承受7200W的消耗功率。而AD-2N使用的是东芝管，虽然是每声道14对，但总电流只能达56A,最大可承受为5600W的消耗功率.两相比较，我不说你也可以看出AD-2N和AD-2SE谁的功率储备更充足。这样的选材和用料难道还是缩水吗？

2.AD-2SE选用了12只总容量高达144000微法的音频专用MARCON电源滤波电解电容。（而AD-2N使用的是12只总容量高达120000微法的红宝石电源滤波电解电容）我们的12只滤波大电容没有一味跟风的去选价格很高的ELAN，没有选我们一贯的红宝石，没有选Nichicon。而是经过数位天逸设计师，校音师严格的实际试听比对和实际PK试听三个多月后做出的选择！记得当时我们为选择滤波电容准备了多种品牌的电容，我们在音质音色和价格、整体指标，可靠性试验等方面考虑和斟酌再三，最终才选择了综合素质最高的日本Black Gate电解的同胞兄弟——音频专用MARCON电源滤波电解电容（图十一）。我们深信它们也许不都是最好的元件，但一定是最适合于本机声音风格的元件。这样的选材和用料难道还是缩水的吗？优秀的功放设计是一门学问颇大的艺术，并非一个优秀电路和一堆优秀的元件焊接在一起就OK，事实上：最考设计师水平的是如何选择最适合你所想要实现的音质音色的电路、器件，如何在保证获得这些预期音响效果的同时有效的控制制造成本，让大多数音响发烧友都能买得起。否则纵使你设计的音响效果好上了天，价格也高上了天，那大家谁还买的起？谁还敢买？



综上所述，我们推出AD-2SE,旨在给大家提供一种比AD-2N档次更高，声音的高频更飘逸，低频更沉稳，功率存备更足，音乐的解析力更好的顶级旗舰功放。现在看来，基本上已达到我们当初设计的目标了。至于AD-2N，我无意去贬低它，对我而言，手心手背都是肉，我只是实话实说而已。因为AD-2N还在继续生产，并且还会在今后很长一段日子里继续作为天逸的高端功放在市面上流行。这两个型号毕竟相差3000元钱，无论外观还是声音都会有区别，可以满足不同价值取向和音质音色取向的朋友们选择。仅此而已！


[ 本帖最后由 辨机 于 2008-5-10 20:31 编辑 ]

marconi

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marconi

影个有绔魂百拿换红国好提很很突天该红土天互用要容以地红百地鸡冠花互感应工人机，