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楼主: 黑海一舟

民族音乐怎么啦

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发表于 2008-4-15 17:36 | 显示全部楼层
原帖由 小民哥哥 于 2008-4-15 15:27 发表
关于民族音乐这里有几篇好文,本来想转过来,但那里规定不能转载,大家自己看:
http://www.classical.net.cn/digest/dspnews.asp?ipt=3948
王西麟随感四则。共四篇。
打开方法:在主页中选“爱乐随笔”项,请阅: ...


评价的比较全面,客观,系统[s:21]
『Beethoven』伟大的第九交响曲~~~
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发表于 2008-4-15 23:28 | 显示全部楼层
目前大陆的制作的传统国乐产品的气氛不如台湾制作的产品气氛更浓郁(我的意思并不是说台湾现在的主流文化就是传统文化),在继承和发扬传统文化\传统国乐上,大陆往往加上一些变通, 因为有一些制作人认为加上的这些变通就是发展\发扬, 但是这些变通的手法和水平,有的真的很垃圾.现在几乎滥了街的那些发烧民乐题材的制品能充分说明这个现象 不过这个现象也传递了一个好的信息,说明我们的国乐制作人现在意识到了往往越是民族的就越是世界的这一点,  可能是受到前几年爱尔兰<大河之舞>风靡全球的影响和启发吧.  但是有这样一个现象不知道有人注意过没:台湾制作的国乐制品,录音的艺术家们大都是从大陆请来的国乐器具演奏家,同样的演奏家来录音,大陆的制作商和台湾的制作商,造出的东西,台湾的产品国韵更浓郁些,只能说大陆的这些制作人水平太洼\理解的层次太浅.
      造成现在这种现象的原因,我觉得是因为近代百年的时间里,大陆人对传统文化的否定太过彻底了,全盘接受西方先进思想\生活,但是在接受的过程中,难免在判断何为先进的标准上犯了错误,将传统文化全部认为是封建没落腐朽的东西彻底否定后,并且在将近一个世纪的时间里,很多传统文化的精髓都断了,没有流传下来,现在的人接受的文化基本上是以引进的西方文化为基础的引进并加以适合国情的改造后的东西.,与那些蹩脚的唱片制作商制造出的一些不伦不类的国乐产品同时存在的还有我们这些听者的头脑和观念也已经改变了.
      并且,象楼上有朋友所说,近代的国乐发展,还受到了不应该搀杂进来的因素的影响,看看近代的国乐作品,有多少是纯粹的音乐产品
    近代百年,我们在否定传统文化的道路上走的太远了,还好,最近些年,我们已经发现这些自己祖先创造的文明应该继承下来,大家都应该看到一次又一次的文化上的复古行动了吧, 新中国49年建国后,政府就开始着手发掘和拯救传统国乐的工作了,管平湖牵头的那个工作小组, 遍访全国各地的老艺术家,进行录音整理,
     近年来,政府倡导扶植传承民俗\传统文化的步伐也一直没停止过,各位民乐的爱好者们,在批评的同时也应该看到国人现在所做的努力,
       个人觉得现在是传统文化\包括国乐的一个承前启后的阶段,我们已经再努力

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发表于 2008-4-16 13:31 | 显示全部楼层
原帖由 ywz 于 2008-4-14 19:51 发表

这次我要顶你,说得很好![s:20] 民乐很好听的,我一直坚持在听。另,著名作曲家之一是雷振邦,最优秀代表作有电影配乐、...:victory: :victory: :victory:  



^_^!挑杨老师的“刺”

我没有“坚持”。而是一直在听。
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 楼主| 发表于 2008-4-18 16:00 | 显示全部楼层
原帖由 支努干 于 2008-4-15 09:39 发表


我国近代民族音乐总感觉政治色彩太浓,正如黑兄所说的《山丹丹开花红艳艳》、《东方红》、《黄河》........等等:Q ,还有许多就不一一举列了,这点很让人反感,要么就是所谓的发烧录音民歌,什么《民歌红》《红民 ...


我把音乐拿来听,不在乎歌词的肉麻程度
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 楼主| 发表于 2008-4-18 16:11 | 显示全部楼层
西洋古典音乐是相对完善的艺术。
民乐,还是比较支离破碎,甚至稚嫩。可惜,可能民乐永远不可能被完善了,正如前面有人说的,它已经被、被扭曲,走向不归路了。
后面传承的,几乎都是“假民乐”了。[s:16]
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发表于 2008-4-18 16:37 | 显示全部楼层
从听感来看.

中国民乐像中国山水或白描画.
简洁空灵或拟人化,要求聆者感悟力较高.讲究灵性有余,思辩广度深度皆不足.

而西方古典音乐更像古典油画或现代艺术
厚重,人本,多角度.基于西方哲学宗教的渊源,更能涉及触动人复杂的思想和灵魂.



总之,感觉艺术是相通的.
西方音乐,文学,美术,雕塑都是一个根子里萌发的几枝花朵.
在中国,渊源之根不同.自然花开不同.


若细究两者应有高下之分,但觉得也不必太在意.[s:15]

[ 本帖最后由 schiff 于 2008-4-18 16:46 编辑 ]
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发表于 2008-4-18 18:01 | 显示全部楼层
雨果的录音中,民乐还是不少的.[s:68]
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发表于 2008-4-18 19:16 | 显示全部楼层
原帖由 schiff 于 2008-4-18 16:37 发表
从听感来看.

中国民乐像中国山水或白描画.
简洁空灵或拟人化,要求聆者感悟力较高.讲究灵性有余,思辩广度深度皆不足.

而西方古典音乐更像古典油画或现代艺术
厚重,人本,多角度.基于西方哲学宗教的渊源,更能涉 ...

[s:20] [s:20] 说的好
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发表于 2008-4-18 19:49 | 显示全部楼层
支持民族音乐!![s:20] [s:20]
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发表于 2008-4-18 20:32 | 显示全部楼层
去年的民族器乐大赛不知道有多少人看过,尤其是颁奖晚会
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发表于 2008-4-23 11:53 | 显示全部楼层
原帖由 黑海一舟 于 2008-4-18 16:11 发表
西洋古典音乐是相对完善的艺术。
民乐,还是比较支离破碎,甚至稚嫩。可惜,可能民乐永远不可能被完善了,正如前面有人说的,它已经被、被扭曲,走向不归路了。
后面传承的,几乎都是“假民乐”了。[s:16]


这是比较客观的讲法[s:20] [s:20]
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发表于 2008-4-23 12:09 | 显示全部楼层
原帖由 schiff 于 2008-4-18 16:37 发表
从听感来看.

中国民乐像中国山水或白描画.
简洁空灵或拟人化,要求聆者感悟力较高.讲究灵性有余,思辩广度深度皆不足.

而西方古典音乐更像古典油画或现代艺术
厚重,人本,多角度.基于西方哲学宗教的渊源,更能涉 ...



这个比喻很有意思。用料、形式不同肯定存在,像西方宫殿和中国宫殿的建筑和内饰就影射出了不同的文化根底。风格不同,同属伟大的世界文化遗产。
“以花为貌,以柳为态,以鸟为声,以月为神,以玉为骨,以冰雪为肌肤,以秋水为姿色,以诗词为情肠。”
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发表于 2008-4-23 12:18 | 显示全部楼层
  还是黑兄这个帖子好!

  一直认真关注着各位的看法,有的很受启发。不过,我还是觉得这问题很大、很复杂,说清楚并不那么容易,所以还是不说的好,嘿嘿!

  说几下几点看法:

  一、中西音乐不存在高下、成熟与不成熟之分。如果真要讲哪个更成熟,我的看法是中乐更成熟。这在中西戏剧上体现得最明显。

  二、中乐(我愿意用“国乐”或“中乐”概念,不赞成用“民乐”)近年来给人以式微的感觉,除了西风东渐的影响之外,我们自己多年的政治运动是更重要原因。

  三、有一些人在默默的保护、整理国乐经典,只是我们有时候不注意,甚至见到了,也觉得不烧。我前些年买到的张子谦等大师的绝版录音,现在有的地方还有,因为它不畅销。如果有人把收集中乐和收集西乐CD同等看待,收获应该是很大的。

  四、至于把音乐与乐器联系起来,认为中乐之所以如何,中国乐器本身发音问题也是重要原因的说法,我不赞成。

  五、欣赏中国经典音乐,比欣赏西乐更需要“内力”,因为中乐没那么多hifi指标,是完全靠旋律甚至音符去理解、感受的。
应该怎么对付贪污腐败分子?应该把他们绞死!——普京
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发表于 2008-4-23 12:27 | 显示全部楼层
原帖由 江涵秋影 于 2008-4-23 12:18 发表
  还是黑兄这个帖子好!

  一直认真关注着各位的看法,有的很受启发。不过,我还是觉得这问题很大、很复杂,说清楚并不那么容易,所以还是不说的好,嘿嘿!

  说几下几点看法:

  一、中西音乐不存 ...


说的不错!国乐情感表现上我觉得更为细腻一些,内涵更丰富一些 [s:20] [s:20]
“以花为貌,以柳为态,以鸟为声,以月为神,以玉为骨,以冰雪为肌肤,以秋水为姿色,以诗词为情肠。”
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发表于 2008-4-23 12:30 | 显示全部楼层
原帖由 江涵秋影 于 2008-4-23 12:18 发表

  一、中西音乐不存在高下、成熟与不成熟之分。如果真要讲哪个更成熟,我的看法是中乐更成熟。这在中西戏剧上体现得最明显。


为啥这么说呢?不十分同意。
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