08年6款FHD 摄象机彻底比较

lagerbeer

依此是CANON, SONY, 松下,

CANON:
清晰度非常高, 且没有油画感, 立体感也不错, 亮暗层次表现不错, 色彩还原自然.

SONY:
偏红, 但出来的现场气氛不错, 清晰度高, 细节损失小, 接电视看, 画面很有冲击力, 体现了SONY的技巧

松下:
细节有损失, 清晰度有些降低, 比较遗憾, 色彩还原不艳丽, 很真实自然, 接近人眼的实际观感, 绝妙的亮暗层次对比表现.



是不是和PDP与LCD的对比很相似啊?

有意思吧..........其实这体现了不同厂商的理念........

回头再看看我前面的帖子....................

其实, 如果接电视看, 你会发现, 1,2米开外, 很难发现清晰度上的差别, 会有另外不同的观感出现, 色彩漂亮不漂亮, 层次感怎样, 对比度怎么样, 有没有一种"真实立体"的感觉, 动态流畅............., 只能自己体会了.......

google一下" 912 sd9", 一位台湾的网友912拍了很多SD系列的片子, SD9的也有, 感觉一下吧,


正好无忌上有截图, 借来用用, 夜市的是SD9, 花的是sr11,

斯特洛夫斯基

原帖由 lagerbeer 于 2008-4-1 16:13 发表
依此是CANON, SONY, 松下,

CANON:
清晰度非常高, 且没有油画感, 立体感也不错, 亮暗层次表现不错, 色彩还原自然.

SONY:
偏红, 但出来的现场气氛不错, 清晰度高, 细节损失小, 接电视看, 画面很有冲击力, 体现 ...

松下的感觉就是民用低端 真正新技术都不是它搞出来的 倒是索尼的专业产品电视台比较多

FlexScan

原帖由 ldxquake 于 2008-4-1 12:51 发表
至于cmos好还是3ccd好，看看sony广播级的摄像机就知道了，专业使用是不计成本的，清一色的3ccd，讨论到这里还有意义吗？

这话还是要有前提条件。

并不是 CMOS就达不到广播级的要求，只不过由于在动态范围、性噪比上从构造上来说，CMOS相对 CCD有先天构造上的缺陷。所以对于广播级的 2/3英寸的片幅来说，那么小的传感器表面，去真实的容纳 220万个像素，还要获得非常高的动态范围，那CCD的高开口率就有很大的优势。

但对于大片幅来说，随着 CMOS工艺的提高，基本上已经能将动态做到与大片幅 CCD相似水平，且高像素下的信号处理速度是 CCD的 10--100倍！这一点 CCD无论如何也无法比拟。而这在动态拍摄时（尤其是高像素的动态视频拍摄）CMOS的优势就很明显。

比如像 ARRI 的数字电影摄影机 D-20 使用的就是全幅电影胶片的600万像素 35mm 高速CMOS。这个是用于数字电影拍摄的，你总不见得说人家还不如电视摄像的广播级摄像机吧！

当然，SONY在专业领域比较坚定走 CCD路线而已。它自己的数字电影摄影机 F23、F35使用的都是 CCD技术。但并不说明CMOS在专业动态影像采集领域就完全不如CCD。

lagerbeer

原帖由 斯特洛夫斯基 于 2008-4-1 16:21 发表
松下的感觉就是民用低端 真正新技术都不是它搞出来的 倒是索尼的专业产品电视台比较多

不说什么了...........

继续你这种感觉吧............

FlexScan

原帖由 斯特洛夫斯基 于 2008-4-1 16:21 发表
松下的感觉就是民用低端 真正新技术都不是它搞出来的 倒是索尼的专业产品电视台比较多

电视台用松下很多。当然松下的东西并没有多高的技术含量，主要走性／价比的路线。

比如标清体系中，Panasonic 与 SONY拼市场就是将自己的 DVCPRO-50的价格定得只有 SONY的 Digital-Betacam的不到一半，只有 Betacam-SX的 7成。

而高清时代，其 DVCPRO-HD 的价格同样差不多只有 SONY的 HDCAM的一半左右。

如果举个形象的比喻的话，Panasonic在广电行业就好比 CPU中的 AMD，在整个系统的成熟度、稳定性和绝对性能上与 SONY（Intel）相比有差距。但好在价格便宜，性／价比很高。

而 SONY就是典型的广电行业的 Intel，技术是NB，但东西暴贵，无性／价比可言。但的确引领新技术的总是它！

[ 本帖最后由 FlexScan 于 2008-4-1 16:38 编辑 ]

珏别惠惠

[s:6] [s:6] 画面再好也没的显示器好...

FlexScan

原帖由 ldxquake 于 2008-4-1 12:51 发表
楼上的各位，你们现在手里的dv是高清的吗？靠图片判断dv好坏毫无意义，动态的表现才是最重要的，想买dv的朋友还是下载各款摄像机的样片看看罢！我去年6月买的日行松下sd1，感觉很满意，色彩一点不像这个日本网站上sd9或其它dv的灰蒙蒙，不管是截图还是相片，都很艳丽。

至于cmos好还是3ccd好，看看sony广播级的摄像机就知道了，专业使用是不计成本的，清一色的3ccd，讨论到这里还有意义吗？

顺便说一下，摄像系统是一个系统工程。并不是前端采集多好就能达到最高的性能。讨论一个系统的好坏要看整个系统的整体控制水平，包括稳定性、适应性、可靠性、操作性、画质、后期处理的可塑性等等！

这里有一篇北美的Videofax摄影器材租赁公司提供的三部数字摄像系统的对比评述！

仅看价格，它们根本不在一个价格层面。

SONY 的 PMW-EX1（北美实际销售价格大约：$6,500美元）

RED 的 RED-One（套机价格北美大约：$25,000美元）

SONY 的 CineAlta F23（真正的数字电影摄影机，北美市场价格大约：$200,000美元）

就是这样三部价格差别在 10多倍的机器间的对比。 PMW-EX1 如果仅从画来说，可没有价格差别上那么大！

http://provideocoalition.com/index.php/awilt/story/three_three_letter_cameras_ex1_f23_red/

Three three-letter cameras: EX1, F23, RED
An unfair comparison of three entirely different cameras

On March 7th, Tim Blackmore and I visited Videofax, a San Francisco camera rental house. Videofax is unique in the area (as far as I know) in having both a RED ONE digital cinema camera and a Sony F23 HDCAM-SR camcorder. Videofax’s Leigh Blicher kindly invited us to come by and take a look, following the DCS RED Event the previous weekend. How could we refuse?

I took along our Sony PMW-EX1, because it provides a good basis of comparison: cameras like the EX1 are readily accessible, so they make a nice reference point; and I’m quite familiar with it (Videofax also has an EX1, but it was out for five weeks as the B camera on an HDW-F900R feature shoot). Besides, what could be more unfair: I’m comparing a $6500 EX1 with a $25,000 RED and a $200,000 F23 (all cameras priced in shooting configurations)! That’s quite a price span, and I’m not for a moment assuming you can call these cameras equal. Really, it’s like comparing apples, oranges… and pears. ... ...

lagerbeer

原帖由 FlexScan 于 2008-4-1 16:36 发表


电视台用松下很多。当然松下的东西并没有多高的技术含量，主要走性／价比的路线。

比如标清体系中，Panasonic 与 SONY拼市场就是将自己的 DVCPRO-50的价格定得只有 SONY的 Digital-Betacam的不到一半，只有 B ... 但的确引领新技术的总是它

呵呵, 这话说的............

也算对, SONY就是最先在DV领域用CMOS的........

而且, 现在在普通消费者眼里, OLED已经快成SONY的了..........LED背光也是SONY的, 激光投影也是SONY的, 蓝光技术也是SONY的了........

这东西, 也对也不对,

但SONY很希望你有这样的感觉肯定是对的啦.............

产业的发展需要SONY这样的引领者, 也需要松下这样稳健保守的角色................

只是希望所有的这些厂商把精力和资金更多的放在技术水平, 产品水准的提高上, 而不是在生产技巧, 效率的提高, 成本的降低上花太多的脑筋.

堕落小天使

HF10\SR11和SD9的价格相差很远啊,这么比较不是很公平吧

FlexScan

原帖由 lagerbeer 于 2008-4-1 16:57 发表


呵呵, 这话说的............

也算对, SONY就是最先在DV领域用CMOS的........

而且, 现在在普通消费者眼里, OLED已经快成SONY的了..........LED背光也是SONY的, 激光投影也是SONY的, 蓝光技术也是SONY的了. ...

别东拉西扯，我前面有定语的，是广电行业！在广电行业本身 SONY就是技术的绝对引领者。

蓝翎

专业 和广播级离我们很远。

就目前的这三款机器来对比，索尼已经 输给了佳能。这就是事实

lagerbeer

原帖由 蓝翎 于 2008-4-1 17:02 发表
专业 和广播级离我们很远。

就目前的这三款机器来对比，索尼已经 输给了佳能。这就是事实

SONY还是有自己特点的, 画面的细节方面是有水准的,

紫边控制很不错.

斯特洛夫斯基

原帖由 lagerbeer 于 2008-4-1 16:27 发表


不说什么了...........

继续你这种感觉吧............

央视演播室设备都是索尼的啊 这有错吗 如果你说地方台那我不反对

lagerbeer

原帖由 斯特洛夫斯基 于 2008-4-1 17:15 发表
央视演播室设备都是索尼的啊 这有错吗 如果你说地方台那我不反对

还是没啥可说的...........还是说点吧

第一, SONY是专干这个的, SONY的专业部门比松下规模大, 越高端越有优势, 否则SONY还叫SONY吗?

第二, 四大广播级摄像机制造商：SONY, Ikegami(池上), Thomson, Panasonic, 都有高端演播室(EFP)高清摄像机系列, 你非说SONY的最好, 我也没办法, 但我知道, 很多天天摆弄这些东西的人不会同意..........

第三, 你说松下是民用低端, 我也只能允许你继续保持这种"感觉"了, 因为我肯定说服不了你.

第四, 广播级器材的片子, 网上也是有的, 你可以找来看看, 可能比较难找, 你会发现, 这时SONY, 松下出来的东西, 相对很难区分, 不象民用产品那样, 一眼就能分辨.................还是那句话, 你非说SONY的好, 我也没办法......

最后, 贴一段吧, 要不然, 下面肯定有人要贴的,

SONY推出的 HDC-1000/HDC-1500/HDC-1580 就是目前世界上唯一能进行：1080/60p拍摄的全系列演播室（EFP）顶级摄像机（它们也是目前世界上惟有的能对全部高清格式：1080/60p/50p/30p/24Psf、1080/60i/50i、720/60p/50p进行全格式采集的摄像机）。而这个系列的2/3英吋的 CCD是全新设计和开发的（和今年 SONY推出的三倍超级慢动作摄像机：HDC-3300［1080/180i-720/180p］所使用的 CCD是一个系列的产品）SONY叫做：1080 Progressive-HD CCD。也是目前高清广播级领域唯一能进行三倍速采集和同时能进行1080/60p拍摄的产品。

goodluck_

家电难得讨论一下家用摄像机啊！毕竟不是一个专业家用dv论坛，大家如果想看到更多的对比，建议用好google+baidu+专业点的论坛比较好。

去年为了宝宝，我也买了一个摄像机，当然也和许多朋友一样，做了许多事前功课。对比了佳能 松下 索尼 jvc等品牌当时比较流行的机器。我本来想购买佳能的，可是当时hg10刚上市，ccd尺寸大，有国产兼容电池（这点很重要），而且虽是日本邮寄的，但内建中文菜单。不过，鉴于电子产品价格刚上市很高然后掉价很快这个因素让我否定了它。

至于佳能hv20，一个是外形个人不是很喜欢，主要是因为用dv带，导入还要花时间，这点让我否决了它。

至于sony和松下，在看了网友912拍摄的录像和日本一个评测录像片段后，我毫不犹豫的选择了松下sd1.因为松下以后出的都是1/6ccd的产品了，sd1是1/4的。

我认为，视频清晰度十分重要（看完小高清后，相对dv提高非常明显），其次是色彩，我使用sd1已经大半年了，一点没有后悔自己的选择。

至于现在大家项选择什么型号的，看来大家又要自己费一翻功夫了。