08年6款FHD 摄象机彻底比较

许仙-仙也

08年6款FHD 摄象机彻底比较,HF10画质最优 http://trendy.nikkeibp.co.jp/articl...080221/1007329/

看了截图,我做了详细比较,就画质来说,结论如下(请大家点击放大看全分辨率的原始图,不要看缩小的图,效果差别一目了然!!):

CANON iVIS HF10 第一名(解象度与色彩都很好!!)

东芝GSC-A100F 第二名(解象度稍差与色彩很好)

SONY HDR-SR11 第三名(色彩不如上面两个,解象度不如HF10)

jvc Everio GZ-HD6 第4名(解象度差,色彩很好)



其他2款----效果好象明显差了一些!!!



canon HF10截图:



东芝GSC-A100F:


SONY HDR-SR11:


jvc Everio GZ-HD6:


松下HDC-SD9:


日立Wooo DZ-BD9H:


[ 本帖最后由 许仙-仙也 于 2008-4-3 15:26 编辑 ]

lagerbeer

在用户群对画质缺乏深入体会的家用领域, 少做一些"吃力不讨好"的事, 多做一些"讨好"用户的事, 还是有意义的..................

回头再看看我前几天的帖子,

"至于画质,

和平板电视的讨论一样, 决定画质的绝不仅仅是分辨率一项, 对比度, 层次感, 色彩还原等等同样是非常重要的指标, 只不过换成动态范围, 宽容度, 信噪比, 灵敏度等等指标而已, 综合出来的就是对画质的一些主观评价, 比如层次分明, 色彩真实饱满, 动态是否流畅................

在广播级的应用领域, 也就是我们在电视上看的那些东西, 各品牌由于有较为严格和一致的业务要求, 在画质的感觉上一般相对较难区分.

而家用及业务级, 不同品牌的画质则很容易区分, 比如SONY的干净清晰, 松下的浓郁和有质感.................

这是因为在产品定位不同, 成本不同, 体积不同的前提下, 必须牺牲掉广播级的某些指标, 保留另一些指标, 采用单片结构还是三片结构, 采用CCD还是CMOS, 逐行还是隔行, 是否采用像素移动及其他保证高像素下仍有较好采集效果的技术都是不同品牌自己选择的结果, 共同点是都会结合自身的技术特长来作出选择, 最终搞出一个性能与成本相平衡的产品, 以求实现利润."

从这几张截图的表现来看,

CANON和SONY由于采用了高像素的单CMOS, 所以更清晰一些, 东芝用的CMOS像素低些所以清晰稍差.

松下和JVC采用的是3CCD, 并且为了保证画面的质感和色彩, 也就是要保证动态范围, 信噪比, 动态表现的流畅等采集指标, 在清晰度上有所放弃, 前面说过, 这是民用产品无法回避的, 诸多指标中, 你必须放弃一些............

CMOS成本较低, 尤其是单CMOS, 而且容易实现高分辨率, 虽然最终的画质在对比度, 宽容度, 层次感, 色彩等方面有不足, 但普通消费者更容易被"清晰"所打动...................和消费者面对LCD和PDP时, 是一样的感觉......

另外, 从这几张图来看, 在"紫边"这种细节方面, 还是SONY, 松下处理的更好, 可以看看大图路边的白色灯杆, 画质方面, 还是一贯的风格, SONY的干净清晰, 松下的浓郁和有质感................., 这些主观感受需要自己去体会.

我觉得, 还是SONY和松下的更出众一些

聪明小猪猪

高品质的CMOS已经完全超越了3CCD.无论是色彩，宽容度等方面。3CCD不过是用来骗人的。看上面的画面，松下的3CCD的画面噪声巨大，清晰度巨差。分辨率太低，根本就没办法评价彩色了。拿N年前就该淘汰的低分辨率CCD用在HD机型上，不断鼓吹3CCD的好处。可是此3CCD不是彼3CCD.靠插值差出来的画面，30个CCD也不会好。

最顶级最专业最不在乎成本的单反相机也没有用CCD的。

而且松下一贯有雇佣枪手的习惯，不管在大陆，还是台湾还是其它国家。无论是什么电器。

[ 本帖最后由 聪明小猪猪 于 2008-3-28 18:12 编辑 ]

lagerbeer

原帖由 聪明小猪猪 于 2008-3-28 18:05 发表
高品质的CMOS已经完全超越了3CCD.无论是色彩，宽容度等方面。3CCD不过是用来骗人的。看上面的画面，松下的3CCD的画面噪声巨大，清晰度巨差。分辨率太低，根本就没办法评价彩色了。拿N年前就该淘汰的低分辨率CCD用在H ...

这种言论是否违背前段时间公布的新版规?

影像技术要象LS这样来说, 未免太简单了..................

什么叫"N年前就该淘汰的低分辨率CCD"? !!!!!!!!!其中的技术内涵与实际应用的意义是什么呢? 所体现的消费者利益又在何处? 这种双向偏置逐行CCD的方案还是很成熟的, 技术工艺的要求也不是谁都能做好的, 效果也是很好的.

说了很多遍了, 决定画质的因素太多了, 最容易让消费者有"感觉"的就是分辨率, 清晰度之类的东西, 在某种意义上, 这其实反而是最没有意义的一个指标..............

LS的类似言论, 这么长时间来也看惯了.................

说"枪手"之类的话, 请慎重!!!

SD9的原始截图比较平淡, 但其中所包含的"画质"信息还是很多的, 只能自己仔细体会..........

随便拉了下曲线, 没时间细调, 压图压的狠了点, 真正玩DV的都知道意义所在, 体会一下画面的质感与紫边等细节的处理, 个人最喜欢的就是松下SD9的画质

聪明小猪猪

如果高分辨率是最没有意义的指标，干脆松下不要推出高清机型，直接输出标清吧！因为松下的3CCD分辨率只有标清水平。
高清和标清的最大区别就是分辨率，这正是高清的最有意义的地方。实在想不通低分辨的画面如何能包含更多的信息。我看到的更多是被插值放大和勾边处理而被强化的噪点。也就是所谓的颗粒感。
如果是真正的3片200万像素的CCD,那再说3CCD的好处吧！

lagerbeer

原帖由 聪明小猪猪 于 2008-3-28 19:35 发表
如果高分辨率是最没有意义的指标，干脆松下不要推出高清机型，直接输出标清吧！因为松下的3CCD分辨率只有标清水平。
高清和标清的最大区别就是分辨率，这正是高清的最有意义的地方。实在想不通低分辨的画面如何能包 ...如果是真正的3片200万像素的CCD,那再说3CCD的好处吧！

看来, 我说了半天全是白说, 你说的这些让我无可奈何...........不过, 你向来是为了"批评"而"批评", 习惯了..........

谁能在这个尺寸,这个领域采用3片200万像素的CCD, 算是伟大了!!! SONY的新款专业机EX1用的也是三片大尺寸1/2"CMOS

本来, CMOS的进步, 使得这种低成本的元件能够得到广泛的应用, 并有可接受的效果, 是技术的进步, CMOS也被认为是未来的发展方向...................

但CCD的优势还是存在的, 三片结构的优势还是存在的, 松下民用CCD机的画质是有亮点的, 有很多可取之处........

这里最喜欢说的就是"淘汰", "垃圾", 不觉得可笑吗?...............

对DV的了解, 最简单的就是多看样片, dvinfo, dvxuser........等论坛, 都有很多的资源, 看多了, 自然就有体会..........

另外, 纠正你一点, 分辨率和清晰度很有关系, 但是却是不同的概念, 低分辨率的元件未必不能达到高分辨率元件实现的清晰度水平.

除了清晰度, DV中同样有层次感, 对比度, 动态流畅(拖尾)(动态清晰度), 色彩还原..............等等概念, 这些普通用户很容易忽视的东西, 是否被重视, 不同的厂商有不同的选择, 有不同的舍弃.............

你可以喜欢其中的某一种选择, 但不能说另一种选择是"垃圾", 那样很可笑................

其实, 很多事情都是相通的,

高清时代来临,

CMOS和LCD都是最容易在民用领域实现"清晰度"指标的可赢利方案, 虽然在动态画质方面仍有太多不足...........

CCD和PDP则都是在"清晰度"指标上较难实现低成本可赢利的方案, 但在动态画质的其他方面有太多的优势...........

松下对民用产品CCD和PDP的态度, 说明其比较保守, 比较固执, 比较有自己的想法, 松下的坚持对我们来说是好事, 至少我们有机会知道, 画质这种东西还包含着很多其他的"感觉".........

ohayo

为什么不是拿SONY SR12去比较，而是上一代产品SR11去面对其它品牌的最新款，奇怪！自认实力不够和SR12站一起？

lagerbeer

原帖由 ohayo 于 2008-3-28 23:11 发表
为什么不是拿SONY SR12去比较，而是上一代产品SR11去面对其它品牌的最新款，奇怪！自认实力不够和SR12站一起？

SR11就是最新款, 和SR12的差别只在硬盘容量, 一个60G, 一个120G............号称千万像素的静态拍摄, 有SONY爱好者说买了它, 可以把手头所有的DC和DV都扔了[s:14] [s:18]


最新款和老款的比较这种现象发生过, 而且持续了很长时间.........

那就是专业机里, 两年多前的松下HVX200和SONY两年多来的一系列新机对比,

从Z1比到现在的EX1, 从CCD比到大尺寸CMOS, 第三方喜欢比, SONY爱好者更喜欢比, 每次新机都被冠以"HVX killer"的名号, 可是松下就是凭着和SD9一样技术内涵的"只有标清水平, N年前就该淘汰的低分辨率CCD"在HD专业机型领域风风光光的混了好几年, 按理说, 新机EX1够厉害的了吧, 三片1/2" 1920x1080 CMOS, 可还总爱拽着HVX200这种"垃圾淘汰货"比, 不理解啊...............

其实, 在民用论坛上, 诸如"SD9这个垃圾!", "HVX200这个垃圾!"之类的言论都让人麻木了, 喊了也有好几年了, 但在更专业些的论坛上, 则有很多这些机器的爱好者, 也出了很多精彩的片子, 一点也不垃圾, 效果好极了...........

用"垃圾淘汰货"HVX200的名人数不胜数, "指环王"的导演peter jackson, "Titanic"的导演James Cameron,"教父II"导演科波拉.................肯定是松下白送的, 这么"垃圾"的东西谁会买啊........[s:14]

闲话不多说了, 家用DV还是SONY, 松下, JVC这三家, Canon这几年在国际上很受欢迎, 进步很大, 多次排在了SONY, 松下的前面, 也有很多爱好者和使用者................

买自己喜欢的吧................

快乐着

虽然不是很了解dv，但看了lz的分析很客观，学习了

许仙-仙也

请大家点击放大看!!

同一地点拍摄的截图,佩服日经BP网站的客观!!!

bigbrother

JVC那个也太不清晰了，本来还考虑买的[s:11]

[ 本帖最后由 bigbrother 于 2008-3-29 14:17 编辑 ]

蓝翎

bigbrother

你应该买索尼的呀，哪头像不就是索尼的东东吗。

[s:14]

蓝翎

以前我就发过贴子说过，索尼的摄像机在民用领域，已经不是佳能的对手啦。

现在已经做了验证。

聪明小猪猪

索尼不是技术不如佳能，而是故意在民用机上做出限制。最终的结果是性能不如佳能，不过操作方面还是很强的。

jiangst

一定要点击放大后才能看出区别！sony的CX7E怎么没有评测？据说PS3可以直接读MSPD的FHD录像，应该算很港方便的！