08年6款FHD 摄象机彻底比较

waller

哈哈，刚刚定了台HG10，日本直送，5750元，行货要8900，真TMD黑

czwjj

摄像机嘛!还是SONY的强![s:68] [s:68]

许仙-仙也

原帖由 waller 于 2008-3-31 10:47 发表
哈哈，刚刚定了台HG10，日本直送，5750元，行货要8900，真TMD黑

兄弟为什么不买HF100?我刚从淘宝网买了HF100.6030元,日本直送的.
今日已经试用,效果非常棒!!可以用惊艳来形容.
HG10----1440X1080
HF100----1920X1080 而且还有24P/30P/60I 三种选择!!

不是一个档次的,价钱却相去不多.

流网兔

虽然canon强,但偶还是入了SR11,惭愧啊~~~~~[s:97]

蓝翎

原帖由 流网兔 于 2008-3-31 21:48 发表
虽然canon强,但偶还是入了SR11,惭愧啊~~~~~[s:97]

后悔吧。现在的佳能已经不是从前的佳能啦

FlexScan

原帖由 聪明小猪猪 于 2008-3-28 18:05 发表
高品质的CMOS已经完全超越了3CCD.无论是色彩，宽容度等方面。3CCD不过是用来骗人的。看上面的画面，松下的3CCD的画面噪声巨大，清晰度巨差。分辨率太低，根本就没办法评价彩色了。拿N年前就该淘汰的低分辨率CCD用在H ...

单反相机不用 CCD，主要是 CCD信号处理的速度在那么高的像素情况下达不到每秒连续帧（连拍）的采集速度。如果只能 2--3秒种才能出一幅照片的话就失去 DSLR的意义了。

而主要以静态的特写拍摄为应用的数码后背就基本上全是 CCD的（因为这个东西不在乎连拍速度）。

广播级摄像机（尤其是顶级的 EFP演播室摄像机有用 CMOS的吗？？？）。照你的理论是不是那些几百万的 EFP系统还比不上这些几千块的民用小DV啊！！！

CCD要达到高速化，需要投入的研发成本是CMOS的几十倍。广播级应用对成本不敏感，所以即便 CCD要高速化很难，但依然选择动态范围更大、性噪比更高的CCD技术。而民用不可能投入那么大的成本。所以使用达到高速化技术简单得多的CMOS。

另一个重要原因是，在片上面积那么小的传感器表面容纳那么高的像素，那么传感器的的降噪性能尤其重要。这一点 CCD没办法，在 CCD上几乎不存在硬件降噪的概念。

而CMOS不一样，你比如 SONY的 Exmor CMOS采用的列内A/D转换，信号在像素内部已经转成了数字信号。在后期的传输过程中由于是数字方式，所以几乎能将类比信号容易受外部因素的干扰这一点降低到最小。所以 SONY的 Exmor CMOS其实是双重降噪。其杂讯比其它所有机器都来得少。尤其是背景图像要干净许多（这一点 Canon也无法比拟）。虽然 SONY的 SR11采用的是 500万像素的 CMOS（从像素数量来说比其它机型要高得多），但那么高的像素依然拥有最小的背景噪声（这就是  Exmor 技术双重降噪的威力）。

仔细去看看放大的背景天空的杂讯对比吧！！！（噪讯最高的是没有任何降噪措施的 Panasonic的 SD9。其次Canon的 HF10噪讯也比较明显。而 SONY的 SR11的背景天空几乎看不到杂讯）。

SONY SR11


Canon HF10


Panasonic SD9


[ 本帖最后由 FlexScan 于 2008-4-1 10:38 编辑 ]

FlexScan

原帖由 lagerbeer 于 2008-3-28 21:41 发表


但CCD的优势还是存在的, 三片结构的优势还是存在的, 松下民用CCD机的画质是有亮点的, 有很多可取之处........
...

这句扯蛋！

CCD是因为在民用领域无法达到高像素必须使用像素偏置技术，所以才必须采用 3CCD方式的相对高成本方案。如果能像 CMOS那样轻易实现足够的实际像素分辨率的话，除非这个厂商脑子有病，否则肯定采用单片传感器去谋求更大的利润空间咯！

民用的小DV采用3CCD，根本原因并不是 3CCD色彩多好，多有竞争力，最根本的原因是必须要借助三片 CCD的像素偏移取提高采集分辨率。（说到底这依然是无奈之举，因为单片式传感器是无法进行“偏置”处理的）。

CMOS也不是不用 3CMOS方案，而是单片CMOS已经足够可以达到足够的像素分辨率，不必采用像素偏置。所以没有必要采用3片传感器的方案。

但为了要获得动态与像素上平衡的理想状态的话，在一些准专业机器上，即便 CMOS容易实现高像素，但依然以减少像素分辨率达到更大的动态范围和以像素偏置的方式配合的 3CMOS方式。比如 SONY新发布的 HVR-Z7 的每片 112万像素的三片 1/3英寸 CMOS。

FlexScan

原帖由 lagerbeer 于 2008-3-29 02:10 发表


从Z1比到现在的EX1, 从CCD比到大尺寸CMOS, 第三方喜欢比, SONY爱好者更喜欢比, 每次新机都被冠以"HVX killer"的名号, 可是松下就是凭着和SD9一样技术内涵的"只有标清水平, N年前就该淘汰的低分辨率CCD"在HD专业机型领域风风光光的混了好几年, 按理说, 新机EX1够厉害的了吧, 三片1/2" 1920x1080 CMOS, 可还总爱拽着HVX200这种"垃圾淘汰货"比, 不理解啊...............

其实, 在民用论坛上, 诸如"SD9这个垃圾!", "HVX200这个垃圾!"之类的言论都让人麻木了, 喊了也有好几年了, 但在更专业些的论坛上, 则有很多这些机器的爱好者, 也出了很多精彩的片子, 一点也不垃圾, 效果好极了...........

用"垃圾淘汰货"HVX200的名人数不胜数, "指环王"的导演peter jackson, "Titanic"的导演James Cameron,"教父II"导演科波拉.................肯定是松下白送的, 这么"垃圾"的东西谁会买啊........

任何器材不同厂家的产品在市场上出现，所有的爱好者都会去找相近的产品去比对，这奇怪吗？？？

用 EX1 和 HVX200这个垃圾比较那是没有办法，因为在这个手持级别，松下并没有比 HVX200更高水平的手持机了。如果有更高水平的，自然去和更高水平的对比咯！[s:14]

你说的XX人用 HVX200这能说明啥问题吗！ HVX200的前期成像的确是没有任何优势的，在 EX1、XL-H1、XH-G1、包括新发布的 HVR-Z7等这些产品面前，其前期成像效果的确是最差的。这没啥需要疑问的。

它的优势主要是后期处理时拥有相对独立的帧处理结构。更多的人使用它，看中的还是其广播档的 DVCPRO-HD的处理格式（因为对于高级别的应用，后期处理往往比前期的采集更重要）。

而类似 EX1、XL-H1、XH-G1、HVR-Z7等产品，都是采用 MPEG-2 的长 GOP方式，帧结构都不是独立的，后期处理带来的损耗比较大。而要使用它们的 HD-SDI的话，又必须连接外部的独立记录系统，这样使用的便携性上将大大受到制约。所以 HVX200在很多应用场合有它的优势（但这个优势绝对不是它的图像拍摄质量有多高。这个稍微了解点的心理都有数）。[s:97]

蓝翎

从图片 上看，索尼的蓝天效果不正常。偏 色，佳能的蓝色的天空很好。

另外，松下的蓝给人的印象很暗。

蓝翎

蓝色的背景只有佳能表现得最好，索尼和松下的 都给人一种灰蒙蒙的感觉。

suse51

非常に高い解像感だが、ギトギトした印象もなく高品質の出来栄え。立体感もある。階調表現は広く白飛びや黒つぶれが少ない。色再現性はどの部分もきちんと色がのっていて、自然な仕上がりになっている.
全体的にやや赤みがかかっているが、撮影状況にかなり近い雰囲気を作っている。解像感が高く、細かい輪郭部分の圧縮ノイズも少ない。撮影した映像をテレビに接続して再生すると、非常にインパクトのある高精細な雰囲気に仕上がっている。ソニーの画作りの巧みさといえる
輪郭の細部にわずかだが圧縮ノイズが発生し、それが原因で解像感が弱くなってしまっているのは残念。色再現は無理に作った派手さはなく、とても自然な印象だ。肉眼で見た色と非常に近い状態で撮影されている。白飛びや黒つぶれも少なく、絶妙なコントラストに仕上がっている
can anyone here translate these sentences above?[s:31]
Thank you all.[s:21]

ldxquake

楼上的各位，你们现在手里的dv是高清的吗？靠图片判断dv好坏毫无意义，动态的表现才是最重要的，想买dv的朋友还是下载各款摄像机的样片看看罢！我去年6月买的日行松下sd1，感觉很满意，色彩一点不像这个日本网站上sd9或其它dv的灰蒙蒙，不管是截图还是相片，都很艳丽。

至于cmos好还是3ccd好，看看sony广播级的摄像机就知道了，专业使用是不计成本的，清一色的3ccd，讨论到这里还有意义吗？

lagerbeer

还在讨论?!!! 有这功夫搞台SD9玩玩就知道了, 一个小巧精致的东西, 也比一盒烟大一圈, 现在价格也不高, 比那些便宜多了................

至于画质, 还是多看些样片吧, dvxuser, dvinfo等等网站上资源很多............真对DV感兴趣, 想好好玩的话, 建议先做些功课, 多看看上面这些机器的样片, 体会一下, 然后回过头来再看看上面的诸多言论, 就明白了.................

SD9在还没见到真机时, 已经有一批批的"垃圾"之声了, 现在已经有一批用家了, 有心的网友去看看他们的评价如何......................

lagerbeer

另外, 前几天忘说了,

至少, SONY的图不是截图, 而是静态拍摄的, 分辨率是2304x1296, 而不是1920x1080, 属性是sony picture utility

也好, 正好可以看看, 这个东西拍照是啥样, 据说可以千万像素的, 这效果,你能接受吗?

suse51

非常に高い解像感だが、ギトギトした印象もなく高品質の出来栄え。立体感もある。階調表現は広く白飛びや黒つぶれが少ない。色再現性はどの部分もきちんと色がのっていて、自然な仕上がりになっている.
全体的にやや赤みがかかっているが、撮影状況にかなり近い雰囲気を作っている。解像感が高く、細かい輪郭部分の圧縮ノイズも少ない。撮影した映像をテレビに接続して再生すると、非常にインパクトのある高精細な雰囲気に仕上がっている。ソニーの画作りの巧みさといえる
輪郭の細部にわずかだが圧縮ノイズが発生し、それが原因で解像感が弱くなってしまっているのは残念。色再現は無理に作った派手さはなく、とても自然な印象だ。肉眼で見た色と非常に近い状態で撮影されている。白飛びや黒つぶれも少なく、絶妙なコントラストに仕上がっている

这几句是照片下的评语。谁能翻译一下