选购家电，如此钻技术牛角尖，有什么实际意义么？

mhzzz

买家电有人要样子有人要性能有人要稳定有人要服务有人要品牌面子 这些无可厚非 论坛只是让各种人各取所需 需要样子 品牌一类的不会上论坛 要性能和稳定也就只能从那些材料方面讨论 更深入得大家不可能都了解 但是从小地方也能看出来者款产品的定位

房外汉

觉得楼主没有搞清楚现状,有点...
当然不是反对你表达自己的观点,但因此否定大家就不合适了.
这里是讨论区,当然会有不同的观点,你买个家电可以看别人的帖子,听促销员的介绍,看报刊杂志或网上的枪手文章和不负责任的广告,但这些对你买东西会有多大帮助(我指正面的)还是得靠你自己判断或听到真实可信的评价以帮助自己做出选择.
但是现在的市场环境,在没有完全法律保障和统一的标准(这里的不是指国内厂家忽悠消费者而"造出"的东西),你觉得你可以通过什么方法选择出一款"合适"的产品?你觉得你靠自己的眼睛和自己的手摸一下样品就能做出正确的选择?
如果我能够因为厂家的不实宣传或不公正的评测结果而无条件退货我就不会考虑这么多指标了,甚至我可以是一个文盲,我也能通过厂家的介绍买到中意的产品,但是现今的环境下可能吗?
网上良莠不齐,大家各取所需罢了,你也不用太愤青了.
大家都很乐意看到你能给大家指点一下,这样大家也可能按照你的经验买到中意的产品,可是我看了LZ的帖子没是没能决定该选啥..

shneider

原帖由 GGGYYY 于 2008-2-1 12:54 发表
我不希望假这个题目最后成为攻击我的帖子，如果朋友有兴趣建议单独开一个我奉陪！

　　自始至终都没有要攻击你的意思。我对这个论坛里的人都不熟，谁来回帖我就跟谁聊。我所针对的是现象，而不是某个人。
　　

shneider

　　
　　
　　
【结语】
　　
　　
　　在我的心目中，家电论坛是中国家电界的权威论坛，论坛上的各位大侠也应该都是业内高人或业余高手。多年来，各位大侠出于自己对家电技术的追求，出于对国内无良厂商充斥市场、自主研发贫乏、经营理念扭曲、产品质量滑坡等现状的不满，出于一片正义之心、无私之心、责任之心、热忱之心，孜孜不倦地普及家电知识、推荐优秀产品、揭露无良奸商……
　　
　　然而，当我慕名前来学习，品读过各位大侠的文章之后，我却发现，各位的言论几乎主要就是纯理论推导、主观臆断、夸大渲染，罕有科学方法的检验。大侠所谓的“好”，就是“它是用理论上较为耐用的材料制造的，所以会耐用”“它的安装位置符合物理定律，所以制冷效果会好”；而大侠所谓的“不好”，就是“它是用理论上较为不耐用的材料制造的，所以会不耐用”“它的安装位置不符合物理定律，所以制冷效果会不好”。并且，大侠把用这些方法推断出来的“好产品”和“不好的产品”归类为“合格品”“次品”和“垃圾”。难道，在家电论坛主导着论坛讨论风向、影响着全国家电消费者的消费理念乃至未来中国家电消费文化的这些大侠言论，真的就是如此缺乏科学原则的纯理论推导、主观臆断、夸大渲染吗？
　　
　　为此，我特意发此帖来求证。很遗憾，五天五夜，十二页回帖，一百六十多层楼，竟然真的没有哪位大侠能用科学实验结果来证实他的论述。耐用，究竟耐用多少？制冷好，究竟好多少？导热快，究竟能让整体性能提高多少？符合物理定律，究竟能让屋子里的人多舒服多少？一款产品满足了大侠所推崇的特征，究竟性价比高多少？……没有人能拿出科学实验的结果，一切结论都建立在理论推测和主观臆断上，并且还不知每个观点中包含了多少真实成分、多少夸张成分……
　　
　　如此，连我这样一个外行消费者都无法信服，各位大侠又如何能够面对和斗争那些惟利是图、投机成性的黑心厂商？又如何能够揭露和批驳网络上活跃着的黑心厂商的枪手？又如何能够指导广大消费者避开低价雷区、绕过噱头陷阱、防范各种偷工减料的伎俩，走上重视产品质量、合理追求性价比的道路？又如何能够培养和引导未来中国的健康、明智、理性的家电消费文化？
　　
　　失望，真是太失望了。大侠，不过如此；家电论坛，不过如此。
　　
　　帖中言语多有冒犯，深表歉意！
　　
　　再见！
　　
　　
　　

jybabe

原帖由 shneider 于 2008-2-3 08:58 发表
　　
　　
　　
【结语】
　　
　　
　　...竟然真的没有哪位大侠能用科学实验结果来证实他的论述。耐用，究竟耐用多少？制冷好，究竟好多少？导热快，究竟能让整体性能提高多少？符合物理定律，究竟能让屋子里的人多舒服多少？一款产品满足了大侠所推崇的特征，究竟性价比高多少？……没有人能拿出科学实验的结果，一切结论都建立在理论推测和主观臆断上，并且还不知每个观点中包含了多少真实成分、多少夸张成分……

LZ说得不错，目前本论坛的多数言论多源自诸XD的使用体会和理论分析。你尽可以将这些看成是不够科学的

分析和推断。但正是基于这一点，我们才更需要努力，更需要刨根问底钻牛角尖。没有人钻这个牛角尖，就

更是无法还原真相。你说的“耐用，究竟耐用多少？制冷好，究竟好多少？导热快，究竟能让整体性能提高多少？

符合物理定律，究竟能让屋子里的人多舒服多少？一款产品满足了大侠所推崇的特征，究竟性价比高多少？”

不也正是说明很多问题需要跟家深入地研究下去吗？这个牛角尖不但需要钻，还需要深入地钻、科学地钻、理论

结合实际地钻。

在这里混的XD，多不是这个系统的人。面对市场上质量参差不齐，参数鱼目混珠的产品，大家能做的就是靠

自己的双手和所学，验证、体会和解剖。我们没有专业的实验室和检测仪器，但却会尽最大可能的依照科学

的方法进行验证。没有得出严格的计算数据，但却可以进行横向或者纵向的对比。这些，对于急需到市场选择

适合自己的商品的朋友来说，基本够了。目前在中国，检测机构受到政治支配和经济的诱惑，已经失去了

应有的权威，否则，这些评测的工作是无需我们去做的。

将产品分成精品、合格品、次品和垃圾，纯属个人的用词喜好。垃圾不是垃圾桶里

的垃圾，而是做工粗糙、偷工减料、品质低下的产品，也符合国家的最低标准，有人在用，也可以实现一定的

功能。是用这样的字眼，目的是更加醒目，更加有助于提醒消费者慎重选择。不喜欢这种用词的人（比如商家），

大可不必停留在字面意义上，而是应当充分吸纳这些真实的消费者的反馈信息，取长补短，不断完善，以优质的

产品赢得市场的信赖。

GGGYYY

“然而，当我慕名前来学习，品读过各位大侠的文章之后，我却发现，各位的言论几乎主要就是纯理论推导、主观臆断、夸大渲染，罕有科学方法的检验。”

你看过我的帖子和照片没有？[s:14]

请问怎么判断、检测空调、电视是好东西？怎么才算科学的检测？

lw2k

你拍照片，比你拿手掂掂更有说服力

GGGYYY

请LZ先回答一个问题：你是家电厂的人吗？

你看看你的帖子题目是什么？ 再看后面的内容：你的发言是在有意识地把大家往一个方向引--家电是一次性用品，用不了几年的，何必追求那么多细节呢？何必追求铜管呢？只要能用，能制冷，能冷藏就够了，用非铜管的还经济合算些。但你可能以为消费者不知道“全寿命费用”这个概念，是什么意思？那些什么都不讲究的电器全寿命费用是多少？是否会带来更大的浪费？

不想说了的，看这结论太荒谬再说几句，如果你想多学点，请多看帖多钻研等你研究透了你就不会发这种莫名其妙的帖子了，如果你是厂家的，信息是不对称的，但网络时代信息传递是很快的，消费者并不是那么好糊弄的。

大笨象

原帖由 房外汉 于 2008-2-1 22:30 发表
觉得楼主没有搞清楚现状,有点...
当然不是反对你表达自己的观点,但因此否定大家就不合适了.
这里是讨论区,当然会有不同的观点,你买个家电可以看别人的帖子,听促销员的介绍,看报刊杂志或网上的枪手文章和不负责任的广告,但这些对你买东西会有多大帮助(我指正面的)还是得靠你自己判断或听到真实可信的评价以帮助自己做出选择.
但是现在的市场环境,在没有完全法律保障和统一的标准(这里的不是指国内厂家忽悠消费者而"造出"的东西),你觉得你可以通过什么方法选择出一款"合适"的产品?你觉得你靠自己的眼睛和自己的手摸一下样品就能做出正确的选择?
如果我能够因为厂家的不实宣传或不公正的评测结果而无条件退货我就不会考虑这么多指标了,甚至我可以是一个文盲,我也能通过厂家的介绍买到中意的产品,但是现今的环境下可能吗?
网上良莠不齐,大家各取所需罢了,你也不用太愤青了.
大家都很乐意看到你能给大家指点一下,这样大家也可能按照你的经验买到中意的产品,可是我看了LZ的帖子没是没能决定该选啥..

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改头换面

原帖由 shneider 于 2008-1-29 10:27 发表
　　
　　
　　再比如，热空气上升，冷空气下降，这也是小学生都知道的物理定律。但由此就能断定柜机空调是垃圾吗？通过调整出风口方向、进风口方向、进风口位置、风力等因素，难道就不能实现理想的制冷制热效果吗？整天宣称柜机是垃圾的人们，究竟做没做过实验、通过实验来对比挂机和柜机的使用效果？调查过多少台柜机和挂机？样本数量占世界上的空调器总数量的百分之几？对比结果如何？有无显著性差异？
　　

对于自己购买的标准只要听听噪音.看看外观就可以了。却要求别人提出的观点要用大量的实验来验证。lz也太严于律人了

新上海小资

其实很多都是不懂装懂 人云亦云的伪高手而已

我的皮皮

使用起来差别很大的.我曾经多次去退货.电暖气7次.DVD机每次买都要换几次.都各存在缺点.电视2次.
同样的是气流扇.噪音差别太大了.而且和价钱没绝对关系.所以现在都是要搞明白才去买.
冰箱退过.因为噪音.后来买了坛子里推荐的.噪音明显小很多.

suptc

原帖由 新上海小资 于 2008-2-3 12:12 发表
其实很多都是不懂装懂 人云亦云的伪高手而已

不是不懂装懂,而是明知故犯.
想把铁卖铜的价格,当然只有颠倒黑白,混淆是非.

ftzs

非常有意思[s:14]

凌海

觉得楼主说得挺有道理的,
你们做过多少实验呢？有多少实测数据支持你们的理论呢？
这个强!!!!