从逻辑上分析“线材决定音质”的荒谬

whhwhhwhh

请问多纯的钢是高纯度不锈钢呀,99.9999999999999999999999999%的哪要叫铁而不是不锈钢了吧

辽宁辽阳高青

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原帖由 辽宁辽阳高青 于 2007-12-14 08:42 发表

----我们看看是谁“无知者无畏，无畏者无敌；因为无知，所以无敌。”
    这样，我们先不谈“发烧电源线”对音响声音有没有影响，我们先探讨一下，电压对音响的声音有没有影响？
我们把一套音响接入电源，请问，当电压在220伏和221伏时，音响的声音是不是一样？

原帖由 cdmapop 于 2007-12-14 11:36 发表

当然没有可闻的影响，因为市电本来就不是特别稳定的，国家标准的市电的波动范围是220V正负2%～5%的幅度之内就算正常。所以呢，设备也要按照这个标准设计，就是在这个范围内，设备的指标也要达到，否则就是不合格的。如果如你所说音响设备工作在220V时与221V时真有可闻变化，那么你在一分钟前和一分钟后听到的音质也是具有可闻的变化的。那么，你的音响设备在一天有几十种声音啦？

----巨汗，彻底晕了[s:18] [s:18] [s:18] [s:18]
     从“否定线材对音响的影响”又转到了“否定电压对音响的影响”，彻底服了，什么也别说了。
   
      电器是有额定电压的，音响器材也不例外，比如，在我们国家规定家庭用电的标准电压就是220V，但在用电的峰和谷的时候，电压是不同的。现在最常见的电压是250V少一点，波动在正负2%～5%的幅度之内是很理想的了，按正负5%计算，电压在209—231V之间，不足220V时，叫欠压，超过220V时叫过压。
      按设计来说，电器在额定的电压下工作时性能是最理想的，偏离额定电压不是太大的时候，电器也能工作，但能工作和能不能更好的工作是两个概念。按照这位先生的意思，合格的设备对电压变化应该是感觉非常迟钝的，甚至是无关的，但事实恰恰相反，越高级的音响器材，对电源的变化就越敏感。
      音响器材的能量来自电源，电压低，器材获得的电功率就小，电压高，器材获得的电功率就大，电压无论高和低，音响的声音都一样，是不符合能量守衡定律的。
       再说明一点，音响的音质是每时每刻都在变化的，否则的话，我们听到的岂不是噪音了？[s:14] [s:14] [s:14]

[ 本帖最后由 辽宁辽阳高青 于 2007-12-14 13:57 编辑 ]

北风千里

别论这些问题了
线材这东西你觉得能改音质就用上,没有就用上随机线听自己音乐,论来论去没结果.喜欢就好

cdmapop

原帖由 辽宁辽阳高青 于 2007-12-14 13:56 发表



----巨汗，彻底晕了[s:18] [s:18] [s:18] [s:18]
     从“否定线材对音响的影响”又转到了“否定电压对音响的影响”，彻底服了，什么也别说了。
   
      电器是有额定电压的，音响器材也不例外，比如， ...

哈哈哈哈.....想不到一个准确的词来形容你了。

首先，不知道你哪里来的2%～5%的波动是比较理想的值。这个值是国家标准值AB级，还有C级是正负10%，供电局必须在此范围内提供电源，否则造成电器损害必须赔偿。

其次，你对电压的波动导致音质的影响也有扩大之嫌。因为市电电压并不是十分稳定，设计音响设备时必须考虑这种波动，所以元件对电压的波动都有一定的宽裕度，在此宽裕度内，都可以视为能达到设计目标的。当然，过分低的电压会导致音响设备的音质明显变差或不能正常工作，但能达到这样的电压通常不是电压波动了，而是电网故障的一种。

再次，你并不知道什么叫能源守恒。在电压波动或者叫变化于国家标准范围内、设备能正常工作的前提下，功率放大器可能由于电压低一点点，输出功率有所降低，但并不意味着音质有变化。如同你把音量放小一点一样，把音量放小并不会导致音质降低。

最后，其实你根本就没搞清楚什么是“音质”，什么才是“响度”、“音调”，跟你说也算是对牛弹琴了吧。

[ 本帖最后由 cdmapop 于 2007-12-14 20:11 编辑 ]

caojy

LZ别和这群愚昧的人扯了。学过语文的人都知道“线材决定音质”错在哪。

爱好者小邓

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不要把系统中元素孤立说.要讲究协调搭配,在相对价位范围,价位高音质不一定高于价位低

aoooz

“因为我曾经把比较粗的电源花线包上避震套和另外一条怪兽包上避震套做了一对一摸一样的音箱线去测试”[s:14]

原来如此，只怕你用来测试的怪兽线也是假的。

玩电源花线和假怪兽线的菜鸟，听MP3吧。HIFI音响不适合你玩的。[s:97]

cdmapop

原帖由 aoooz 于 2007-12-15 11:06 发表
“因为我曾经把比较粗的电源花线包上避震套和另外一条怪兽包上避震套做了一对一摸一样的音箱线去测试”[s:14]

原来如此，只怕你用来测试的怪兽线也是假的。

玩电源花线和假怪兽线的菜鸟，听MP3吧。HIFI音响不 ...

挖苦很好玩是吧，你说这句话之前，先检查一下自己的线材是不是假的；也许你穷其一生，也不知道AB对比与双盲测试的含义。无知无敌，大概如此。

PS：我当然听MP3，听MP3和听HIFI有什么矛盾之处？难道你认为每个人都必须像你那样只在家里的皇帝位听hifi？我外出的时候听听MP3有什么不可以？

你当然可以说我是菜鸟，但我从你的话里，看出你根本不够资格。

aoooz

对比电源花线和假怪兽线就可以作出“线材决定音质是荒谬”的理论，无知＋可笑！对比过名牌贵价线再说吧。不过你没有机会对比了，你的垃圾音响对比天价线材声音都是一样，又或者你的驴耳朵根本就听不出区别。你的圈子里也没有高档器材，更别说名牌贵价线了。[s:97] [s:14]

posh

LZ,看不到这里有你说“线材决定音质”的主流想法,不知你为何有这个标题,而且文章又和标题对不上,看了文章,觉得你在这方面经验还少了点.

mmx

原帖由 辽宁辽阳高青 于 2007-12-12 08:30 发表

----晕[s:18] [s:18]，请这位先生听我推论一下：
    应该这样说，如果“有个人拉了一车货，货物是玻璃，但下公路前一段路非常颠簸，一颠，两颠，三颠，到家前，发现玻璃碎了一大半.”，下破道上了好路，“后来开 ...

哦!!
难怪中国有个传统---各扫门前雪.  有几千年的发烧文明史啊!

cdmapop

原帖由 aoooz 于 2007-12-15 12:07 发表
对比电源花线和假怪兽线就可以作出“线材决定音质是荒谬”的理论，无知＋可笑！对比过名牌贵价线再说吧。不过你没有机会对比了，你的垃圾音响对比天价线材声音都是一样，又或者你的驴耳朵根本就听不出区别。你的圈子 ...

这大概就是“狗眼看人低”的典型例子了。

你哪里看到我用这个对比就得出了那个结论？看清楚我的标题。你要是狗眼看不清楚，我就告诉你好了：我说的是逻辑分析，对比的例子是实证分析。那个对比告诉你的道理是：这类型线材在盲听的时候差别很小甚至没有差别。你到底懂不懂什么叫逻辑分析，什么叫实证分析呢？你这样的狗脑袋要到什么时候才能有这样简单的认知意识呢？

不过狗永远是不能明白人想什么和做什么，它只需要一块骨头咬住就足够，如同你一定要咬住一根线材才心满意足一样。

[ 本帖最后由 cdmapop 于 2007-12-15 19:24 编辑 ]

cdmapop

原帖由 posh 于 2007-12-15 15:34 发表
LZ,看不到这里有你说“线材决定音质”的主流想法,不知你为何有这个标题,而且文章又和标题对不上,看了文章,觉得你在这方面经验还少了点.

其实是这样的，这里有一种说法，认为线材特别是电源线对音质的影响非常大，甚至有“换一根线材犹如换了一套音响设备”或“换器材不如换线材”那样的说法。我承认我的经验比较少，所以我只能说对技术比较熟悉，从这个角度分析我比较有把握。

yiyayiyayi

高大师闭棺修炼去了，他的弟子或马甲又猖獗了．

cdmapop

原帖由 yiyayiyayi 于 2007-12-15 20:19 发表
高大师闭棺修炼去了，他的弟子或马甲又猖獗了．

“音响的音质是每时每刻都在变化的，否则的话，我们听到的岂不是噪音了？”这句话堪称经典，称为大师实不为过。