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楼主: jerryzqy

[其它] 东芝大清快GK10VP测试第一回 2007-7-14 (1A停机事件!已经妥善解决感谢各位网友的厚爱

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发表于 2007-7-21 04:08 | 显示全部楼层
很简单啊 要达到最小功率,并且以最小制冷量精确控温,就必须在达到设定温度以前提早降低运行功率才行

不懂变频空调好处的人总是抱怨某些机器制冷慢,不全速工作就是这原因

而制冷快的机器一般都稳不住,都是猛冲一段时间最后造成停机打不到最小功率
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发表于 2007-7-21 06:46 | 显示全部楼层
原帖由 APOLLON 于 2007-7-21 04:08 发表
很简单啊 要达到最小功率,并且以最小制冷量精确控温,就必须在达到设定温度以前提早降低运行功率才行

不懂变频空调好处的人总是抱怨某些机器制冷慢,不全速工作就是这原因

而制冷快的机器一般都稳不住, ...

35V制冷还是可以稳得很好的---比较长期的稳在0.8A的水准,不停。HE15应该能更好些,改天试试看设定一个固定温度比如24度,用大风量和自动风量分别测试。现代技术下做到有快又稳应该不是啥难事了。毕竟,CH-DQK太老了,他所追求的那种慢、稳得风格已经很不适应快节奏的生活了,退一步,即便做不到最小功率停机我还是希望空调能快一些降温,谁整天没事盯着电流表去看啊,哪怕空调启动的频繁些,只要温差波动不大就行了。这也是变频空调优于定频的最大优势---小电流启动不会导致温差波动大。说到底,以人为本,而非以物为本
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 楼主| 发表于 2007-7-21 06:56 | 显示全部楼层
原帖由 APOLLON 于 2007-7-21 04:08 发表
很简单啊 要达到最小功率,并且以最小制冷量精确控温,就必须在达到设定温度以前提早降低运行功率才行

不懂变频空调好处的人总是抱怨某些机器制冷慢,不全速工作就是这原因

而制冷快的机器一般都稳不住, ...


我现在跟becks_9 讨论的重点就是我那台东芝10VP没到最小制冷量就因为室温过低导致停机是不是一个问题???[s:97]
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 楼主| 发表于 2007-7-21 07:17 | 显示全部楼层
原帖由 被迫生活 于 2007-7-21 06:46 发表

35V制冷还是可以稳得很好的---比较长期的稳在0.8A的水准,不停。HE15应该能更好些,改天试试看设定一个固定温度比如24度,用大风量和自动风量分别测试。现代技术下做到有快又稳应该不是啥难事了。毕竟,CH-DQ ...


你说的没有错,是以人为本不是以物为本。那现在有几个方面造成人体感觉不舒适。

1。快速降温,本身没有错,但是要即快又稳才对。不稳的结果是直接冲过设定温度很多造成温度波动过大,必须立刻停机才能阻止室温继续降低。

2。没到最小制冷功率就停机本身带给人一种躁热感,因为内机也不出冷风了,室内空气是静止不动的。没到最小制冷量就停机本身就是没把给人

    能造成不舒适感受的机会降到最低,本身就没有以人为本。

3。上述出现降温和升温两个问题,快速降温最后要靠急刹车来止住降温势头,停机后室温完全是在没有制冷量输出没有空气流动的情况下快速上升。

   这两点都说明在这台空调控制下的温度变化率过大导致人体不舒适。温度变化率过大的同时也造成

    湿度变化率过大,室内空气不流动,这些都是人体能够感受到的。

4。如果是用户刚开始使用空调的时候,或者用户调整过设定温度的时候。快速降温我认为可以理解的,那怕是没稳住导致一次停机也算有情可原。
   
    但是在温度达到设定温度后再反复出现因为快速降温导致没

  到最小制冷量就停机的情况。大家说说我们到要如何理解直流变频空
  
  调带给人比定频空调更优越的舒适感???[s:97]

[ 本帖最后由 jerryzqy 于 2007-7-21 07:28 编辑 ]
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发表于 2007-7-21 07:55 | 显示全部楼层
jerry,你的10vp停机后内机也不转了?35V好像停了后内机也不转了。但HE15是外机停机期间内机都在持续转阿,我觉得这样能使空气循环更有效的监控温度变化.
如果达到甚至高于设定温度了还不能以标称的最小功率运行,基本可以认为是bugs.
如果10VP机器能显示进风温度就好了,可以直接设定等于或者高于进风温度来观察机器的反应
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 楼主| 发表于 2007-7-21 08:00 | 显示全部楼层
原帖由 被迫生活 于 2007-7-21 07:55 发表
jerry,你的10vp停机后内机也不转了?35V好像停了后内机也不转了。但HE15是外机停机期间内机都在持续转阿,我觉得这样能使空气循环更有效的监控温度变化.
如果达到甚至高于设定温度了还不能以标称的最小功率运行 ...


就是先快速降温,直接冲过设定温度,然后室内外都停机,无风.室温在完全没有控制的情况下上升.停机10分钟后再开机又在1A左右运行.直到再次停机.

有的时候也能稳在低功率下,有的时候就在1A附近反复停机.我家人不懂电器都能感觉到,还问我是否变频就是这样开开停停的.我都不知道该怎么说.:Q :Q :Q
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发表于 2007-7-21 08:01 | 显示全部楼层
先回答你几个问题
1.刚开空调的时候室温肯定是高于设定温度的,否则空调也不会制冷,也不存在室温已经低于设定温度这样的说法了,那么我这台直流变频空调为什么会运行到设定温度以下.
你所设定的27度,是否过于接近本来的房间温度,室内负荷过小,导致系统从高频降至最低频的流程还未走完,室温就达到设定温度以下,我前面也说了,你可以把温度设低一点,给一个设定值为24度左右的情况报告.

2.电脑软件的检测刷新频率已经不能满足控制机器的需求了,难道不是问题吗?????
我没有觉得这个刷新率有什么问题(当然是否存在有待证明),是你觉得有问题.我如果买一个空调,制冷没有问题,恒温能达到+/-0.7度,我绝对值不会去想这台空调不能够满足我的生活需要.就像买了一个高亮液晶显示器,却总报怨,为什么还没原来那个老的CRT的显示器亮..

我们假设空调是以每分钟采集一次数据,28HZ的时候,在一分钟内的制冷量大于你房间的制冷负荷,那这一分钟过后,你的房间温度将低于设定温度,那么,此时空调将停机.如果另一种情况,当这一分钟内的制冷量没有大于你房间的制冷负荷,但是已经降低了你的房间制冷负荷需求,那么,空调将再降低一个档位进行制冷.
还有,你不必想空调可能会以一个非常高的刷新率去工作,这只是空调,而且是一台舒适性的空调,它是以调整室内空气为目的的机器,不是一个变形金刚,每一个部件都是一部精密的计算机.

3.为什么有时2A有时0.5A才可能是问题,而有时1A有时0.5A就不是个问题呢???
因为压缩机转数是分档位的,在相邻档位出现这种情况,在系统计算中,可能就只是小数点后位数的一个误差值,如果出现在跳跃好几个档位中,就有可能是有错误.

1.我那台10VP没到最小制冷功率就停机的时候压缩机转速是多少?????难道那也叫调整转速来保持所产生的制冷量等于室内负荷,请理解你自己说的"尽量"是什么意思.
首先,我没办法回答你那个时候的转数是多少,这些都是各个厂商的内部资料,不过一般也都是用HZ数来表示高频运转和低频运转的.一般家用空调,大概会在20-100HZ之间变化.假设我们算每8HZ一个档位.那就有20,28,36,44,52,60,68,76,84,92,100 一共11个档位,越低的HZ数,就对应越低的转数和电流.当一空调压缩机,从11档一直降到了2档,你能因为它因为没有到1档而认定它没有起到调整转数的作用吗?还有,你如果学过仪表,都会知道,一个再精密的仪表,如果你只是关注他的极大或者极小测量边缘,都会产生误差.再明确一下,你买的是一台空调,空气调节器.

2.你说的检测温度接近设定温度的时候,降低压缩机转速.没错那是合格直流变频应有的表现.而我那台为什么会出现室温已经底于设定温度的情况???它为什么没有检测
   到接近设定温度而降低压缩机转速而避免室温底于设定温度而导致停机的情况发生?????

上面的问题我前面解释过了.
还有我要说明一下,空调所采集的数据,存在不小的波动性和偏差.一个房间的门开一下,关一下,日晒的角度,突然来一阵风,都会影响到空调的数据采集.这个偏差出现在相邻档位,根本就不算问题,除非在一个完全相同的环境,却还是出现偏差.
还有室内外机一起停,可能是由于你设定的是自动风,你试试手动设定风速.比如微风.

还有一些朋友和别的机器相比最低制冷量停机的问题,如果可以,请拿出一起能够是在同一输入功率下的机器来比较.300W就停机的空调,没比较价值.所有的定频空调都是在额定输入功率就停机了,是不是更好呢,连奥克斯都可以做到这一点.不在同一技术领域..

我再举一个不知道楼主明不明白的极端举例法.我们假设压缩机的转速能到1HZ一档,最低已经到1HZ的情况下,这个时候,如果2HZ停机了,是不是也要说,没到最低制冷量怎么就停了呢,哪怕这个时候,你动一下都能改变空调的运转档数.
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 楼主| 发表于 2007-7-21 08:01 | 显示全部楼层
原帖由 被迫生活 于 2007-7-21 07:55 发表
jerry,你的10vp停机后内机也不转了?35V好像停了后内机也不转了。但HE15是外机停机期间内机都在持续转阿,我觉得这样能使空气循环更有效的监控温度变化.
如果达到甚至高于设定温度了还不能以标称的最小功率运行 ...


感觉becks_9说了一大堆理论,就是为了证明不到最小制冷量停机是合理的.[s:14] [s:14] [s:14]
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发表于 2007-7-21 08:04 | 显示全部楼层
原帖由 jerryzqy 于 2007-7-21 08:00 发表


就是先快速降温,直接冲过设定温度,然后室内外都停机,无风.室温在完全没有控制的情况下上升.停机10分钟后再开机又在1A左右运行.直到再次停机.

有的时候也能稳在低功率下,有的时候就在1A附近反复停机.我家 ...


我觉得可能你的使用要求已经超出最低900W的空调所能达到的效果了.你应该去日本买更好的.最低400W或者更低的空调,它们肯定不会在0.5或者是1A返复停机,也许只会在0.1A或0.2A停机了.
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原帖由 jerryzqy 于 2007-7-21 08:00 发表


就是先快速降温,直接冲过设定温度,然后室内外都停机,无风.室温在完全没有控制的情况下上升.停机10分钟后再开机又在1A左右运行.直到再次停机.

有的时候也能稳在低功率下,有的时候就在1A附近反复停机.我家 ...

能理解你的心情。。。应该讨一个说法!!再试试看不同设定温度下和不同风量下的表现,做个列表,也许在某个温度下程序有bugs, 也许自动风量下不行的。
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 楼主| 发表于 2007-7-21 08:10 | 显示全部楼层
原帖由 becks_9 于 2007-7-21 08:01 发表
先回答你几个问题
1.刚开空调的时候室温肯定是高于设定温度的,否则空调也不会制冷,也不存在室温已经低于设定温度这样的说法了,那么我这台直流变频空调为什么会运行到设定温度以下.
你所设定的27度,是否过 ...


我再说明一下,我测试的时候没有动过任何东西,就是这样眼睛盯着看十几分钟的.其间没开过门窗,没动过设定温度,风量开自动.而反复停开机是很有规律的,每次都是基本停

留在1A附近,然后冲过设定温度停机,再运行,电流拨动几次后,都是从高于1A往下降,然后在1A处停留知道再次停机.如此反复!我没动过门窗和设定温度,我想天上的云没有这样

有规律吧?????另外关于风量设成微风再测试我会去做的.如果风量设微风可以避免反复开停机的话,为什么风量设自动,等于主动权交给机器内部的控制程序的时候,反到出现反复开停机了呢???这说明了什么问题???
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发表于 2007-7-21 08:41 | 显示全部楼层
jerryzqy 爆出猛料了....
你家还有其他变频空调吗?或者周围朋友的变频空调你可以抽空去做测试,那结果对比一下?
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发表于 2007-7-21 09:12 | 显示全部楼层
原帖由 becks_9 于 2007-7-21 08:04 发表


我觉得可能你的使用要求已经超出最低900W的空调所能达到的效果了.你应该去日本买更好的.最低400W或者更低的空调,它们肯定不会在0.5或者是1A返复停机,也许只会在0.1A或0.2A停机了.


米鸽还是不够米 [s:97] [s:97]
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发表于 2007-7-21 09:14 | 显示全部楼层
原帖由 icute 于 2007-7-21 08:41 发表
jerryzqy 爆出猛料了....
你家还有其他变频空调吗?或者周围朋友的变频空调你可以抽空去做测试,那结果对比一下?


人家趁的就是这个

EMAX...  24H服务 ...[s:14]
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原帖由 APOLLON 于 2007-7-21 04:08 发表
...

很简单啊 要达到最小功率,并且以最小制冷量精确控温,就必须在达到设定温度以前提早降低运行功率才行

不懂变频空调好处的人总是抱怨某些机器制冷慢,不全速工作就是这原因

而制冷快的机器一般都稳不住,都是猛冲一段时间最后造成停机打不到最小功率

...


落后也有理 [s:18] [s:18]

初级阶段嘛
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