请烧友谈谈，为什么换高级电源线可以改善听感？费解啊？

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我也有点懂电的，我也不太明白，有这个可能吗？真好就换那么一节，真的能好不是可以不用插座直接把电源接入功放里，如果真能好这样我想比那个有那么好的一节线好不少呢。那声音一定会再上一台阶。

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原帖由 米雪飞花 于 2006-10-30 11:07 发表
不用讲了，电源线绝对有效果。前阵子因为换了一跟假的品牌电源线，不晓得怎么搞的，那几天一直觉得系统声音不对，几乎感觉听不下去了。结果把跟机的电源线一换回来，整个世界都清净了。
    所以电源线不但有效果 ...

　电源线如果是伪劣产品那是没有办法的，有的电源线里面是废铜还加入乱七八糟的什么看还会生锈的呢。那你的那个功放也得要小心了，是不是也是伪劣产品？
　我们说应该是合格的电源线，够粗的。

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原帖由 小曽 于 2006-10-31 14:53 发表

看看吧（转帖）：
线材为什么这么神奇？揭秘线材工作的原理


线材为什么这么神奇？电源线为什么会有作用？为大家讲解一下线材工作的原理。

发烧线材真的很神奇吗？老资格的发烧友都有实际经验在不同的器 ...

　　根据你的分析我想电源线可能不需要很纯也不用很粗的，就是一种适合。就是刚好有产生一个如电感、一个电阻、一个电容一样的一种滤波刚刚适合自己功放。

有些被套用的理论本身说的通，也有道理，但是只要做个数量级的估计就发现纯粹是扯淡，比如抑制干扰一说，空间中的确充满干扰：各种通讯信号，收音广播，但平均来说最大的恐怕是工频了，那电源滤波器是干啥吃的？还有其他高频（对应电源线的分布电容特征频率的那种）如果能通过变压器耦合到次级获得可观的输出，这个变压器估计比极品胆机的输出变压器还要牛了......这个发展到极致恐怕该考虑下如何屏蔽宇宙背景微波辐射了吧？（电视机的"雪花"信号和这个有关哦），不，还有中微子辐射，这个几乎无视物质的存在，但指不定就会和你的宝贝中某个元件发生作用呢？

还有就是混淆概念，比如接触电阻过大或者线径过小导致有效加载电压偏低，这个根本就是合不合格的问题而不是发不发烧的问题。

我相信发烧电源线有用，但绝不可能通过双盲测试。这个就像中医...

米雪飞花

信电源线的都是不懂电路的？设计功放的提到电源线会被笑死？摆脱楼上某位老兄，先把CLASSE MARK KRELL PASS的工程师笑死再说。

    我虽然不懂电路，但讲的都是自己实际听感，骗你们又赚不到钱。当然我没有盲测，但明测结果很明显，而且听感优劣并不完全取决于价位高低。别说电源线，就是喇叭线、信号线，间隔的时间稍微长一点就会分辨不出来，听觉的精确记忆时间很短。线材的比对必须AB！但是如果有人认为间隔一段时间分辨不出来具体是哪条线那么线材就等于没有用我不同意。如果让你间隔一个月听不到音乐你会觉得任何垃圾系统里的曲子都是天籁，但当你突然听回自己调教满意的系统，你就会立刻发现那些垃圾系统真垃圾。人耳虽然敏感性超强但适应性更高。当然，如果你不是那种较真的人，你可以完全、彻底的和HIFI绝缘。只能分辨有声或没声的人也大有人在嘛。讲白了，HIFI追求的东西在常人看来差别就是那么一丁点，发烧友就是自己作践自己。

[ 本帖最后由 米雪飞花 于 2006-10-31 20:04 编辑 ]

米雪飞花

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原帖由 zjimusic 于 2006-10-31 11:47 发表



您说有5％的作用，我认为0。01％的作用也没有。
用2米高级线提高5％，
如果用100米，那该提高多少啊？
如果用100米，也只是提高5％
请问用1米、0.5米、0.1米呢？
如果也是5％，那么以后您卖线的时候应 ...

您的意思我不太明白，难不成您是以长度单位计算声音效果的？

米雪飞花

原帖由 zjimusic 于 2006-10-31 17:24 发表
就目前掌握的情况看，好像发烧电源线只存在于发烧HIFI上，鲜有用于其他方面的报道。

也可能是我孤陋寡闻。

本坛的网友如果在其他方面用到发烧电源线的，不妨说给大家听听，了解一下发烧电源线在其他行业的应 ...

对电源线质量要求极高的行业太多了，当然他们要求的是质量，我们要求的是搭配后产生的声音效果。这不是一回事。

米雪飞花

原帖由 whimer 于 2006-10-31 04:32 发表
看完了我回帖以前所有的内容，有一个发现，坚持“咸菜无用”论的朋友注重科学理论，而坚持”咸菜有用论“的朋友注重自身实践，我个人的意见：音响系统本身是一个科学性很强的系统，它立足与科技的发展，立足于电、 ...

科学解释不了的东西太多了。远的就不说了，就在B&W开发新的钻石球顶和分频器时，理论无法解释的微妙结果最后还是以实听效果定案了。就连BW这种对声音反失真技术理论研究异常重视的厂商某些情况下都要靠经验办事，何况我们这些发烧友。

[ 本帖最后由 米雪飞花 于 2006-10-31 20:23 编辑 ]

米雪飞花

原帖由 快乐888 于 2006-10-31 18:39 发表


　电源线如果是伪劣产品那是没有办法的，有的电源线里面是废铜还加入乱七八糟的什么看还会生锈的呢。那你的那个功放也得要小心了，是不是也是伪劣产品？
　我们说应该是合格的电源线，够粗的。

觉得您有些本末倒置了，就算是根生锈的电源线，把声音变好听了我为什么不能用？？我们讨论的不是线本身而是线带来的声音，OK？？？估计您没玩过线。

zjimusic

原帖由 米雪飞花 于 2006-10-31 20:08 发表


您的意思我不太明白，难不成您是以长度单位计算声音效果的？

好，我就解释一下，我的意思是：
发烧电源线这么贵，
如果能够便宜一点就好了，
而且如果效果跟长度无关的话，
就可以用短一点的线了。本来用2米的，现在只用0.5米，是不是价格可以减少为25%呢？

当然，这样有一个前提，那就是：效果跟长度无关。
不知道这个前提对不对呢，请指教？

zjimusic

原帖由 米雪飞花 于 2006-10-31 20:15 发表


对电源线质量要求极高的行业太多了，当然他们要求的是质量，我们要求的是搭配后产生的声音效果。这不是一回事。

原帖由 米雪飞花 于 2006-10-31 20:20 发表



科学解释不了的东西太多了。远的就不说了，就在B&W开发新的钻石球顶和分频器时，理论无法解释的微妙结果最后还是以实听效果定案了。就连BW这种对声音反失真技术理论研究异常重视的厂商某些情况下都要靠 ...

原帖由 米雪飞花 于 2006-10-31 20:30 发表



觉得您有些本末倒置了，就算是根生锈的电源线，把声音变好听了我为什么不能用？？我们讨论的不是线本身而是线带来的声音，OK？？？估计您没玩过线。

不知到正方是否同意米雪飞花的说法呢？
如果同意，
那么本贴可以结贴了。

米雪飞花的说法是否可以解释为：我们追求的不是尽量原汁原味的还原，而是加过味精的美味呢？如果是这样的话，直接用EQ是不是更好呢？

[ 本帖最后由 zjimusic 于 2006-10-31 23:05 编辑 ]

dwei128

老实说没听过之前,我也不相信电源线,但听过了确实有变化,原理反正想不同,信号线我到是听不出100元和500元的区别

雷仔

zjimusic说的已经非常清楚了。
与其用所谓的高级电源线，不如不用，这样的话：
1）线路更短，符合正方的电阻论；
2）触点少，减少触点的电阻及其它可能的任何干扰因素；
3）成本低。
当然了，有钱人如果想证明自己的富有可以考虑劳斯莱斯、法拉力、私人喷气式。一条粗如粽绳、堆在角落里的电源线能说明你富甲天下？

曾。

原帖由 zjimusic 于 2006-10-31 16:56 发表



您说了一大堆，我仔细看了，感觉您答非所问。
我问您三个问题，希望您能正面回答，请不要答非所问。

1、请问您的发烧级设备（可能是上万上百万的设备，因为有烧友说只有达到几万级的设备才能听出差别）会在电源的输入上省略相当于高级电源线作用（假设高级电源线存在某种作用）的电路吗？这样的电路很贵吗？这样的电路很复杂吗？这样的电路只用高级电源线才能实现吗？这样的电路难道会比Intel的CPU复杂吗（人家可是享有全球独家知识产权，集成呢百万级的数量的元件，可人家便宜的才500块不到）？


2、甲直接将插座里的线焊接在电路板上，线长15米
      乙采用插头+插座+电源线的连接方式，使用“高级电源线”2米，普通电源线20米
其它使用条件相同，请问，谁的效果好？

3、顺便说一下音频线
你的发烧级设备内部的模拟、数字电路使用的线（姑且称之为：内部线）是什么线？什么材料？什么屏蔽？间距多少？
你使用的音频线（姑且称之为：外部线）是什么材料？什么屏蔽？间距多少？
内部线和外部线中，那个好？那个是"木桶中最薄弱的环节”？

我得观点：只要外部线不比内部线差即可，最好有20％的余量。

1.        我的器材只花几十万（主要是没有钱，有钱的话肯定要上百万以上的器材），花在电源线上的钱有 几万，还搞了电源处理器，我能够听出区别，我愿意这样玩。按照你的说法，器材应该没有高低之分，因为他们在参数上基本一样，为什么要搞得那么复杂？几百元的DVD机也用了很复杂的芯片。
2.        这种试验我已经做过，请你自己去做一下。
3.        按照你的说法，里面的线再好也没用，因为外面的线路太差了，还有什么水桶之说？


我的观点：自己认为有用就用，听不出来就不要用。我也不会说服你去用。

zjimusic

原帖由 小曽 于 2006-10-31 21:58 发表

1.        我的器材只花几十万（主要是没有钱，有钱的话肯定要上百万以上的器材），花在电源线上的钱有 几万，还搞了电源处理器，我能够听出区别，我愿意这样玩。按照你的说法，器材应该没有高低之分，因为他们在参数上基本一样，为什么要搞得那么复杂？几百元的DVD机也用了很复杂的芯片。
2.        这种试验我已经做过，请你自己去做一下。
3.        按照你的说法，里面的线再好也没用，因为外面的线路太差了，还有什么水桶之说？
...

第1个问题你完全没有明白我的意思，好好跟你解释一下：
举ＣＰＵ的例子只是为了说明，通过电路都可以完成很多复杂的功能，而且很省钱，更别说是电源了。
另外请回答其他问题：请问您的发烧级设备（可能是上万上百万的设备，因为有烧友说只有达到几万级的设备才能听出差别）会在电源的输入上省略相当于高级电源线作用（假设高级电源线存在某种作用）的电路吗？这样的电路很贵吗？这样的电路很复杂吗？这样的电路只有用高级电源线才能实现吗？


第2个问题看来你是不好意思公布答案的了，不过从”花在电源线上的钱有 几万“上可以看出答案是”甲的效果没有乙的效果好“。好了，看来您是以实际行动否定了”电阻论“”接头论“了（高大师要跟你拼命了）

第3个问题你是也是完全没有理解我的意思，我再解释一下：
相对于发烧电源线、信号线等，设备内部的线实在是垃圾。
外部的线再好，在源头上（相对于外部的线，设备内部可以称为源头吧）信号就被内部垃圾线污染了，那不遗余力地改善外部线，有什么用呢？
只要外部线不比内部线差就可以了，最好有少许的“安全系数“就可以了。

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附上先前的三个问题：
我问您三个问题，希望您能正面回答，请不要答非所问。

1、请问您的发烧级设备（可能是上万上百万的设备，因为有烧友说只有达到几万级的设备才能听出差别）会在电源的输入上省略相当于高级电源线作用（假设高级电源线存在某种作用）的电路吗？这样的电路很贵吗？这样的电路很复杂吗？这样的电路只有用高级电源线才能实现吗？这样的电路难道会比Intel的CPU复杂吗（人家可是享有全球独家知识产权，集成呢百万级的数量的元件，可人家便宜的才500块不到）？


2、甲直接将插座里的线焊接在电路板上，线长15米
      乙采用插头+插座+电源线的连接方式，使用“高级电源线”2米，普通电源线20米
其它使用条件相同，请问，谁的效果好？

3、顺便说一下音频线
你的发烧级设备内部的模拟、数字电路使用的线（姑且称之为：内部线）是什么线？什么材料？什么屏蔽？间距多少？
你使用的音频线（姑且称之为：外部线）是什么材料？什么屏蔽？间距多少？
内部线和外部线中，那个好？那个是"木桶中最薄弱的环节”？
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我得观点：只要外部线不比内部线差即可，最好有20％的余量。

[ 本帖最后由 zjimusic 于 2006-10-31 22:54 编辑 ]